Opvallend hoge vergisting W34/70

[JamMasterJustin]

Ik heb voor een Meibock

https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,35717.0.html

gebruik gemaakt van w34/70. Ik heb drie zakjes droog geent op 24 liter. Start SG was 1,070. Na het brouwen zag het er zo uit:

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	Kachel Meibock
Brouwdatum	28-12-2017
Bierstijl	Meibock en Blonde bock
Volume	24,0 l
Begin SG	1,070 SG
Eind SG	1,007 SG
Schijnbare vergistingsgraad	90,0%
Alcoholgehalte	8,2 vol.%
Berekende kleur (Morey)	22 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	40 IBU
Brouwzaalrendement	82,3 %
Kooktijd	90 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
23,00 l	Water uit Zutphen
11,43 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
12 mg/l	2 mg/l	27 mg/l	74 mg/l	12 mg/l	15 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
4,50 kg	Pilsmout	Dingemans	3 EBC	65,8 %
1,64 kg	Münchenermout	Dingemans	15 EBC	23,9 %
0,70 kg	Cara-amber	Weyermann	70 EBC	10,2 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Beta-amylaserust	62,0 °C	1 min.	45 min.	3,4 l/kg
Alfa-amylaserust	72,0 °C	15 min.	10 min.	3,4 l/kg
Uitmaischen	78,0 °C	10 min.	5 min.	3,4 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
22,0 g	Magnum	bellen	10,7%	first wort hop	30,8 IBU
11,0 g	Victoria	pellets	13,0%	20 min.	6,3 IBU
11,0 g	Victoria	pellets	13,0%	5 min.	3,1 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
8,20 g	Wyeast gistvoeding	anders	koken

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
34,5 g	Saflager Lager (W-34/70)	ondergist

Vergisting

Kenmerk	Waarde
Starttemp. vergisting	13,5 °C
Max. temp. hoofdvergisting	14,5 °C
Eind temp. hoofdvergisting	18,0 °C
Eind SG hoofdvergisting	1,014 SG
Schijnbare vergistingsgraad	80,0%
Start nagisting	04-01-2018
Temp. nagisting	18,0 °C
Temp. lagering	0,0 °C

Vergisting eerste week voor de duur van een week van begonnen bij 13,5 graden en omhoog gebracht naar 14,5 graden. Op 14,5 graden heeft hij ongeveer 3 dagen gestaan. Daarna was de vergisting al behoorlijk gezakt, waardoor ik dacht om de temperatuur voor de laatste zet ter verhogen naar 18 graden. Daarop staat hij nu 3,5 dag. Volgens mijn refractometer is het aantal Brix nu 7,9 wat zou corresponderen met een eind SG van 1,007. Dat is dus een SVG van 90%.

Volgens de site van Saflager

http://www.fermentis.com/wp-content/uploads/2015/12/Saflager-W-3470-en.pdf

is een SVG van 83% voorgeschreven. Dan zit ik dus maar liefst 7% hoger...! mijn Meibock zit nu al op 8,2%  en dan moet ik nog bottelen. Smaak is overigens goed!

Delen jullie deze ervaring?

ps. ik vraag mij af of die gistvoeding wel klopt. Volgens mij heb ik 'maar' 2,5 gram toegevoegd... Maar volgens recept dus dit.

[TymonK]

Ik zit met deze gist meestal rond de 80-85%
Maar dan wel met vergistings temperaturen van 8-10 graden....

[Brouwers]

Is vrij hoog inderdaad, maar kijk niet vreemd op als de brix waarde straks weer gaat stijgen. Mijn ervaring is dat die einde gisting op zijn laagste punt staat waarna hij weer iets stijgt. Altijd gedacht dat het aan de gist lag die nog in suspensie zit.

[jaapz]

Heb je dit recept al eens eerder gemaakt? Grootste deel van je maisch is op een aardig lage temperatuur, wat een zeer goed vergistbaar wort oplevert. Daarnaast laat je de gist lekker hoog in de temperatuur komen wat ook vaak helpt met het vergisten van die laatste paar puntjes extra SG.

EDIT: trouwens die SVG is maar een richtlijn gebaseerd op hun standaard wort waar ze al hun gisten in testen. Behalve om gisten onderling te vergelijken (voor 1 merk zelfs, geloof ik) is het verder niet een heel super nuttig getal.

[JamMasterJustin]

Nope, ik heb dit recept niet eerder gemaakt. Opgesteld, advies gevraagd, aangepast en gebrouwen

[biking rebel]

De waarde van de fabrikant is een richtlijn, zoals gezegd op basis van een basiswort. Je hebt nu de schijnbare vergistingsgraad berekend. Doordat er alcohol is aangemaakt (en nog wat andere stoffen) dien je je SG meting nog te corrigeren om tot de werkelijke vergistingsgraad te komen (ook dit is weer een benadering, niet exact) Hier kun je meer informatie hierover vinden:
http://www.dekoperentsjettel.nl/pdf/originele/2011/april/vergistingsgraad_deel01.pdf

Gezien jou gemeten eind SG zit je op bijna 73% werkelijke vergistingsgraad en schijnbare vergistingsgraad van 90%.  Opzich niet gek om 7% af te wijken van de opgegeven SVG van de fabrikant. De metingen die je doet worden beïnvloed na vergisting door allerlei aangemaakte stoffen zoals alcohol.

[Erwin Warners]

Volgens mij gaat het fout bij de refractometer, deze kun je bij mijn weten niet gebruiken zodra de vergisting is gestart.
Deze geven alleen een goede waarde van het wort en niet zodra er alcohol is gevormd. Je het SG meten met zo'n soort dobber.
Echter de vergisting met dit gist doet het zeker goed is ook mijn ervaring.

[JamMasterJustin]

Je kunt de refractometer wel gebruiken tijdens de vergisting. Het enige euvel is dat je de waarde die de refractometer aangeeft moet omrekenen

Je kunt googlen op "refractometer fermentation correction"

[hobbybob]

Ik weet niet hoe je het berekend hebt maar ik kom op heel andere getallen:




Hierbij een handig adresje:

https://www.brewersfriend.com/refractometer-calculator/

[Erwin Warners]

Ok weer wat geleerd

[JamMasterJustin]

Ik weet niet hoe je het berekend hebt maar ik kom op heel andere getallen:




Hierbij een handig adresje:

https://www.brewersfriend.com/refractometer-calculator/

Dat is apart. Die van nothernbrewer geeft een andere uitkomst. Zal wel met het wort Correction Factor te maken hebben

[Jacques]

Dat is apart. Die van nothernbrewer geeft een andere uitkomst. Zal wel met het wort Correction Factor te maken hebben

Er zijn heel veel rekentools. Zelf gebruik ik tot volle tevredenheid de rekentools van forumlid Hans Halberstadt. Vergelijkingen met een hydrometer hebben laten zien dat de uitkomsten heel dicht bij elkaar liggen.
De tool van Hans geeft een begin SG van 1071 en een eind SG van 1006. 8,4% vol alcohol.