Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van Bol.com

Auteur Topic: Natriummetabisulfiet  (gelezen 3489 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Natriummetabisulfiet
« Gepost op: 12-12-2017 00:25 u »
Is iemand hiermee bekend? Zat op YouTube een filmpje te kijken en die kerel gebruikte dat om zijn spullen eenvoudig te desinfecteren. Een paar gram in een pint water. Herbruikbaar om alle brouwspullen mee te desinfecteren.


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Haagse Wouter

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.081
  • Land: nl
  • Ooievaars zijn best wel mooi
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #1 Gepost op: 12-12-2017 01:01 u »
Ja, dat is het bekende "sulfiet".

Ontsmet compleet (nauwelijks ;), samen met citroenzuur heeft het minimale werking) niet, is een oude brouwersmythe.
Mensen verwarren het vaak omdat het gebruikt wordt om bacteriegroei tegen te gaan (zit b.v. in wijn tegen infectie en oxidatie).
Oftewel, als je het door je iets heenmengt vertraagd het bacteriegroei. Maar als je een vat kortstondig blootstelt eraan doet het niks.

Het lastige aan dit soort dingen is dat mensen het uitproberen en dan zeggen "Ik heb geen infectie, dus het werkt". Maar als jij je vaten goed schoonmaakt en droog houd krijg je 9 van de 10 keer sowieso geen infectie.

P.S. Tevens is het trouwens een best wel ongezond middel in heet water. De dampen slaan enorm op de luchtwegen.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #2 Gepost op: 12-12-2017 01:12 u »
Ja, dat is het bekende "sulfiet".

Ontsmet compleet (nauwelijks ;), samen met citroenzuur heeft het minimale werking) niet, is een oude brouwersmythe.
Mensen verwarren het vaak omdat het gebruikt wordt om bacteriegroei tegen te gaan.
Oftewel, als je het door je iets heenmengt vertraagd het bacteriegroei. Maar als je een vat kortstondig blootstelt eraan doet het niks.

Het lastige aan dit soort dingen is dat mensen het uitproberen en dan zeggen "Ik heb geen infectie, dus het werkt". Maar als jij je vaten goed schoonmaakt en droog houd krijg je 9 van de 10 keer sowieso geen infectie.

P.S. Tevens is het trouwens een best wel ongezond middel in heet water. De dampen slaan enorm op de luchtwegen.

Helemaal duidelijk! Ik gebruik nu Chemipro OXI. Blijf ik dan maar mooi gebruiken...
Citaat
De dampen slaan enorm op de luchtwegen.

Ja, dat vertelt ie inderdaad. Hij zegt ook dat je koud water moet gebruiken.

Offline Haagse Wouter

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.081
  • Land: nl
  • Ooievaars zijn best wel mooi
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #3 Gepost op: 12-12-2017 01:21 u »
Helemaal duidelijk! Ik gebruik nu Chemipro OXI. Blijf ik dan maar mooi gebruiken...
Ja, dat vertelt ie inderdaad. Hij zegt ook dat je koud water moet gebruiken.

Eerlijk gezegd, zelfs als ik 100% zou geloven dat sulfiet even goed werkt als oxi zou ik het niet gebruiken.
Het reinigt niet, en inderdaad die irritante dampen.

Voor echt puur gemak werkt Starsan als een trein. Sprayen, 1 minuten inweken en klaar. Ik was altijd heel sceptisch onder het mom van "waarom zou ik? Heb al oxi en dat reinigt ook nog bovendien". Tot ik het een keertje aanschafte om is te proberen. Echt ideaal. Iets vergeten te ontsmetten? Geen nieuwe bak oxy maken maar even sprayen en klaar. Geen gedoe met de flesjes onder water dompelen, maar ze gewoon eventjes met een spuitflesje in sprayen.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #4 Gepost op: 12-12-2017 01:25 u »
Heb toevallig vorige week 3 kilo OXI gekocht. Volgende keer dan maar Star San bestellen! Bedankt in ieder geval voor je antwoorden!
Je bedoelt deze, toch?


Offline Haagse Wouter

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.081
  • Land: nl
  • Ooievaars zijn best wel mooi
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #5 Gepost op: 12-12-2017 01:36 u »
Ben nog helemaal nieuw. Heb toevallig vorige week 3 kilo OXI gekocht. Daarna dat andere goedje maar bestellen! Bedankt in ieder geval voor je antwoorden!

Maak je sowieso geen zorgen. Oxy is altijd handig om te hebben. Gebruik het als een soort van super effectieve sop :).

Offline Winne2

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 77
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #6 Gepost op: 12-12-2017 02:22 u »
Oxi is een reinigingsmiddel, geen desinfectans...☺

Offline Haagse Wouter

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.081
  • Land: nl
  • Ooievaars zijn best wel mooi
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #7 Gepost op: 12-12-2017 02:40 u »
Oxi is een reinigingsmiddel, geen desinfectans......☺

Het is een sterk reinigingsmiddel en een zwakke ontsmetter. Maar dit is al vaker besproken.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #8 Gepost op: 12-12-2017 11:01 u »
Inmiddels StarSan in huis gehaald. Samen met een plantenspuit (sproeier). Met een spuitje 2,5 ml in de plantenspuit samen met 1 liter water... Sproeien maar :) :)

Offline Rich

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 510
  • Land: nl
  • Tonight let it be Schraderbršu
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #9 Gepost op: 12-12-2017 11:57 u »
Wees voorzichtig met het vernevelen en/of gebruik een mondkapje. De nevel inademen is niet prettig.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #10 Gepost op: 12-12-2017 12:34 u »
Wees voorzichtig met het vernevelen en/of gebruik een mondkapje. De nevel inademen is niet prettig.
Dat lijkt me duidelijk... Werkt wťl een stuk makkelijker dan met OXI. Kan ik de verdunde Star San gewoon bewaren in de sproeifles?
Of moet alles in 1 keer op? Lijkt me van niet, maar vraag het toch eventjes voor de zekerheid!

Offline Jeukstaardt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.045
  • Land: nl
  • Bij twijfel, meer hop!
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #11 Gepost op: 12-12-2017 12:42 u »
Dat lijkt me duidelijk... Werkt wťl een stuk makkelijker dan met OXI. Kan ik de verdunde Star San gewoon bewaren in de sproeifles?
Of moet alles in 1 keer op? Lijkt me van niet, maar vraag het toch eventjes voor de zekerheid!

Ligt eraan met wat voor water je het hebt aangemaakt. Met hard leidingwater wordt het snel troebel en loopt de pH op en dus minder effectief.
Als je het aanmaakt met gedestilleerd water oid kun je het langer goed houden.
Op een brouwdag maak ik een verse fles van 0.7 ltr aan. Gedurende de dag desinfecteer ik daar dan van alles mee. Meestal hou ik dan de helft zo'n beetje over. Die bewaar ik dan voor de weken erna voor bijvoorbeeld desinfecteren van kranen, rubberdoppen ed bij monstername, bijvullen waterslot enz. Als ik dan een batch uiteindelijk gebotteld heb is er nog een beetje over.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #12 Gepost op: 12-12-2017 12:46 u »
Ligt eraan met wat voor water je het hebt aangemaakt. Met hard leidingwater wordt het snel troebel en loopt de pH op en dus minder effectief.
Als je het aanmaakt met gedestilleerd water oid kun je het langer goed houden.

Gedestilleerd water? Is hetzelfde als demiwater, toch? Kan ik liters gratis krijgen op mijn werk namelijk... Jammer, net mijn omgekeerd osmoseapparaat verkocht. Had ooit een zeeaquarium en gebruikte dat daarvoor.

Offline Jeukstaardt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.045
  • Land: nl
  • Bij twijfel, meer hop!
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #13 Gepost op: 12-12-2017 12:47 u »
Gedestilleerd water? Is hetzelfde als demiwater, toch?

Volgens mij niet helemaal, maar is er prima voor geschikt.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #14 Gepost op: 12-12-2017 12:49 u »
Volgens mij niet helemaal, maar is er prima voor geschikt.
Ga zometeen op middagdienst. Leeg kannetje staat al klaar :) ;)

Bedankt voor je snelle antwoord!

Offline Jeukstaardt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.045
  • Land: nl
  • Bij twijfel, meer hop!
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #15 Gepost op: 12-12-2017 12:50 u »
 :duimop:

Offline Biertje1985

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.169
  • Land: nl
  • Zelf bouwen is net zo leuk als zelf Brouwen
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #16 Gepost op: 12-12-2017 12:54 u »
Heb toevallig vorige week 3 kilo OXI gekocht. Volgende keer dan maar Star San bestellen! Bedankt in ieder geval voor je antwoorden!
Je bedoelt deze, toch?

Starsan inderdaad, HB (Home brew). Ik ben erachter gekomen dat dit een andere Star-san is dan de in amerika gebruikte versie, minder aggresief.
Het voornaammste bestandeel is fosforzuur.




Offline Rich

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 510
  • Land: nl
  • Tonight let it be Schraderbršu
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #17 Gepost op: 12-12-2017 13:38 u »
Jammer, net mijn omgekeerd osmoseapparaat verkocht.

Jammer, dat is als je je wat gaat verdiepen in de brouwhobby een superding om te hebben.

Online Easywoods

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 442
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is en blijft mijn inspiratiebron
    • Brewer's Profile op Brewer's Friend
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #18 Gepost op: 12-12-2017 13:49 u »
Heb toevallig vorige week 3 kilo OXI gekocht. Volgende keer dan maar Star San bestellen! Bedankt in ieder geval voor je antwoorden!
Je bedoelt deze, toch?


Deze mag ook, de eigenmerk versie... houd je weer een paar euro's over voor andere brouwspullen  ;)
 

Offline Knobby

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 791
  • Land: nl
  • IBU-lid
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #19 Gepost op: 12-12-2017 15:40 u »
Starsan inderdaad, HB (Home brew). Ik ben erachter gekomen dat dit een andere Star-san is dan de in amerika gebruikte versie, minder aggresief.
Het voornaammste bestandeel is fosforzuur.
Het is exact hetzelfde spul, maar in de EU niet gecertificeerd als desinfectant (certificering is namelijk duur).
De hobbybrouwwereld heeft geen last van dit soort regelgeving, dus verkopen ze het hier als hobby spul.
Overigens prefereer ik saniclean, is het zelfde spul maar dan weinig schuimend.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #20 Gepost op: 12-12-2017 16:26 u »
Jammer, dat is als je je wat gaat verdiepen in de brouwhobby een superding om te hebben.
Ach ja, zo duur zijn die ook weer niet...

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.507
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #21 Gepost op: 12-12-2017 23:14 u »
Overigens prefereer ik saniclean, is het zelfde spul maar dan weinig schuimend.

Met SaniClean moet je dan wel weer je gistvat volledig vol zetten. Juist omdat het niet (nou ja minder, en dan vooral bij hogere temperaturen) schuimt, en daarmee niet aan de wand plakt. Het is eigenlijk gemaakt voor CIP in professionele installaties, het heeft een langere contacttijd nodig.

Het is een sterk reinigingsmiddel en een zwakke ontsmetter. Maar dit is al vaker besproken.
Oxi is dan weer eerder desinfectans, en zwak reinigingsmiddel. pH wordt maar ca 9, en dat is laag. Maar ook met Oxi moet je je vat volledig vol zetten om ontsmetting te krijgen, en het is met een uurtje uitgewerkt.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Re: Natriummetabisulfiet
« Reactie #22 Gepost op: 13-12-2017 00:51 u »
Ik zie onderhand door de bomen het bos niet meer...

Online Easywoods

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 442
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is en blijft mijn inspiratiebron
    • Brewer's Profile op Brewer's Friend
Re: Natriummetabisulfiet
« Reactie #23 Gepost op: 13-12-2017 05:44 u »
Ik zie onderhand door de bomen het bos niet meer...

Ja dat begrijp ik  ;)

Oxi is dan weer eerder desinfectans, en zwak reinigingsmiddel.

Ik denk dat EBC mis is en het heeft omgedraaid, OXI heeft juist een zeer beperkte ontsmettende werking  :biersmile:

Offline mbroek

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.106
  • Land: nl
  • Hoe verder je gaat, hoe langer de terugweg.
    • Huisbrouwerij St. Chiellus
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #24 Gepost op: 13-12-2017 09:00 u »
Inmiddels StarSan in huis gehaald. Samen met een plantenspuit (sproeier). Met een spuitje 2,5 ml in de plantenspuit samen met 1 liter water... Sproeien maar :) :)

Gebruik gedestilleerd water, met gewoon water is het maar kort houdbaar.

Offline Heisenberg

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 144
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn inspiratiebron
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #25 Gepost op: 13-12-2017 09:02 u »
Gebruik gedestilleerd water, met gewoon water is het maar kort houdbaar.
Heb inmiddels een tankje van 5 liter demiwater in huis.

Offline RoodeLeeuwVenlo

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 674
  • Land: nl
  • Ik brouw geen BierTJES maar BierEN!
    • Preuf & Praotlokaal de Klep
Re: Natriummetabisulfiet
« Reactie #26 Gepost op: 13-12-2017 09:23 u »
Is er ergens een beknopt overzicht met welke reiniger en ontsmetten wat doet? Hoe deze dat doet en wat alternatieven zijn?

Offline Rich

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 510
  • Land: nl
  • Tonight let it be Schraderbršu
Re: Natriummetabisulfiet
« Reactie #27 Gepost op: 13-12-2017 09:43 u »
Hier een van de vele topics met info.

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.507
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Natriummetabisulfiet
« Reactie #28 Gepost op: 13-12-2017 09:52 u »
Ik denk dat EBC mis is en het heeft omgedraaid, OXI heeft juist een zeer beperkte ontsmettende werking  :biersmile:

Ik denk het niet  ;)

Offline eahdn

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 17
  • Land: nl
  • Wees gerust rond, maar blijf gezond! Proost!
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #29 Gepost op: 13-12-2017 10:12 u »
Heb toevallig vorige week 3 kilo OXI gekocht. Volgende keer dan maar Star San bestellen! Bedankt in ieder geval voor je antwoorden!
Je bedoelt deze, toch?


Bij Brouwmarkt heeft men mij, ook van Arsegan, PUROSAN verkocht om mijn bierflesjes te desinfecteren.
Heeft iemand daarmee ervaring? Is deze afdoende?

Online Easywoods

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 442
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is en blijft mijn inspiratiebron
    • Brewer's Profile op Brewer's Friend
Re: Natriummetabisulfiet
« Reactie #30 Gepost op: 13-12-2017 10:14 u »
Ik denk het niet  ;)

OK, ik was voordat ik o.a. dit tegenkwam alleen met OXI aan de gang... tegenwoordig gebruik ik daarnaast Starsan (Purosan)  ;)

Oxi is vooral een reiniger! Tal van reinigingsmiddelen hebben de actieve stof van oxi ook als basis.
Neemt niet weg dat oxi ook een zekere desinfecterende werking heeft.

Toch raad ik iedereen om oxi te gebruiken als reiniger en Star San als desinfecteermiddel. In feite hoort het desinfecteren altijd vooraf gegaan te worden door een reinigingstap.

Online Easywoods

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 442
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is en blijft mijn inspiratiebron
    • Brewer's Profile op Brewer's Friend
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #31 Gepost op: 13-12-2017 10:18 u »
Bij Brouwmarkt heeft men mij, ook van Arsegan, PUROSAN verkocht om mijn bierflesjes te desinfecteren.
Heeft iemand daarmee ervaring? Is deze afdoende?

Ja, ik reinig met Oxi of Caustic (laatste tegen biersteen) en desinfecteer met Purosan  :brouwen:

Offline joenedu

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 247
  • Land: nl
  • In hops we trust
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #32 Gepost op: 13-12-2017 10:18 u »
Bij Brouwmarkt heeft men mij, ook van Arsegan, PUROSAN verkocht om mijn bierflesjes te desinfecteren.
Heeft iemand daarmee ervaring? Is deze afdoende?

PUROSAN is een goedkopere versie van StarSan heb ik mij laten vertellen. Dus ja, deze is afdoende.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 30.129
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Natriummetabisulfiet
« Reactie #33 Gepost op: 14-12-2017 23:55 u »
De discussie over biersteen en PBW is afgeplitst.
Zie hier.

Offline Richard3

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 36
  • Land: nl
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #34 Gepost op: 15-12-2017 06:31 u »

Op een brouwdag maak ik een verse fles van 0.7 ltr aan. Gedurende de dag desinfecteer ik daar dan van alles mee. Meestal hou ik dan de helft zo'n beetje over. Die bewaar ik dan voor de weken erna voor bijvoorbeeld desinfecteren van kranen, rubberdoppen ed bij monstername, bijvullen waterslot enz. Als ik dan een batch uiteindelijk gebotteld heb is er nog een beetje over.

Is het wel voedselveilig, en hoef je het niet na te spoelen?
Kan je niet beter 70% alcohol gebruiken om de kraan van het vergistingsvat te ontsmetten?

Offline Jeukstaardt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.045
  • Land: nl
  • Bij twijfel, meer hop!
Re: Natriummetabisulfiet.
« Reactie #35 Gepost op: 15-12-2017 10:17 u »
Is het wel voedselveilig, en hoef je het niet na te spoelen?
Kan je niet beter 70% alcohol gebruiken om de kraan van het vergistingsvat te ontsmetten?

Star San is een zogenaamde 'no rinse sanitizer", het hoeft dus niet. Voor mijn gistvaten spoel ik wel om, maar een stopper of een kraantje niet.
70% ethanol beter? Geen idee, misschien. Maar de spuitnevel van ethanol is ook geen pretje om in te ademen.

Offline Sashadeboer

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 4
  • Land: nl
  • Geweldig om hier te zijn en te brouwen
    • Cadeauwarenshop Kado's
Re: Natriummetabisulfiet
« Reactie #36 Gepost op: 13-01-2018 15:25 u »
Doe je de stopper en het kraantje niet hiermee?

Offline Jeukstaardt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.045
  • Land: nl
  • Bij twijfel, meer hop!
Re: Natriummetabisulfiet
« Reactie #37 Gepost op: 13-01-2018 19:01 u »
Ik desinfecteer ze wel, maar spoel ze niet af.

Tags: