Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van Bol.com

Auteur Topic: Methode van schoonmaken  (gelezen 3092 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 28.857
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #25 Gepost op: 30-11-2017 20:41 u »
Sulfiet werkt als ontsmetting en ik maak eerst alle flessen schoon met oxi pro en spoel na met sulfiet en citroen en daarna met schoon water en dan direct bottelen

Sulfiet heeft desinfecterende werking maar reinigt niet. Oxi pro verwijdert in zeer beperkte mate biersteen. Om flessen echt schoon te maken kun je beter Chemipro Caustic of loog gebruiken. Zeker met loog moet je heel goed oppassen.

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline carucci

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 3
  • Land: nl
  • You never fail until you stop brewing.
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #26 Gepost op: 01-12-2017 15:41 u »
Interessante schoonmaakmethodes van iedereen, misschien die van mij ook maar eens aanpassen.

Tot nu toe hield ik het hierbij:
 - na gebruik van het flesje (leegdrinken dus :proost: ) omspoelen en droog wegzetten.
 - vervolgens voor het brouwen de flessen vullen met water en deze in een grote pan, welke voor de helft gevuld is met water, koken
   laten we zeggen 10 min per fles.
 
Flessen worden maar een keer zelf gebruikt en worden vervolgens weer ingeleverd.
Tot nu toe nergens last van gehad, ben persoonlijk niet zo van die zware chemicaliŽn.

"Als iemand dit echt een slechte methode vindt hoor ik het natuurlijk graag."

Groeten van Carucci

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 28.857
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #27 Gepost op: 01-12-2017 21:25 u »
Regelmatig flessen weer inleveren is een methode. Moet je wel steeds etiketten afweken want een zelfgebrouwen bier met een etiket van een commerciŽle brouwerij is natuurlijk geen gezicht.

Je kunt ook steeds nieuwe flessen gebruiken maar dat is voor het milieu veel schadelijker dan het gebruik van een goed reinigingsmiddel.

Offline JoepH

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 36
  • Land: nl
  • Maasland Thuisbrouwers Genootschap
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #28 Gepost op: 01-12-2017 21:38 u »
Regelmatig flessen weer inleveren is een methode. Moet je wel steeds etiketten afweken want een zelfgebrouwen bier met een etiket van een commerciŽle brouwerij is natuurlijk geen gezicht.

Je kunt ook steeds nieuwe flessen gebruiken maar dat is voor het milieu veel schadelijker dan het gebruik van een goed reinigingsmiddel.

Ik spoel de flessen eerst om. Flessen met depot gaan meteen retour winkel. De rest gaat 10 minuten in de magnetron. Voor bottelen nog een keer spoelen, daarna Star San daarna nog even omspoelen met schoon water. Lijkt goed te gaan op die manier.

Offline beermenke

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 678
  • Land: nl
  • Brouwerij De Sjravelaer
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #29 Gepost op: 01-12-2017 21:45 u »
Dank je Jacques, niet bij stil gestaan. Ga ik proberen. Formidabel forum!

Offline dirk

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 211
  • Land: 00
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #30 Gepost op: 02-12-2017 14:25 u »
De rest gaat 10 minuten in de magnetron.

Magnetron?! Wat is er mis mee om de flessen te frituren? Of anders af te bakken?

Alle gekheid op een stokkie: gewoon huishoudschoon, droog opslaan en voor het bottelen een desinfectiestap is meer dan voldoende.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 28.857
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #31 Gepost op: 02-12-2017 17:14 u »
Magnetron?! Wat is er mis mee om de flessen te frituren? Of anders af te bakken?

Alle gekheid op een stokkie: gewoon huishoudschoon, droog opslaan en voor het bottelen een desinfectiestap is meer dan voldoende.

Verhitten zonder eerder echt schoon te maken is geen goed idee. Het biersteen dat bestaat uit een complex anorganische en organische stoffen (waaronder eiwitten) bakt zo vast aan de wand van de fles.

En spoelen is iets anders dan schoonmaken. Door alleen te spoelen verwijder je geen biersteen.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.626
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #32 Gepost op: 03-12-2017 10:29 u »

Alle gekheid op een stokkie: gewoon huishoudschoon, droog opslaan en voor het bottelen een desinfectiestap is meer dan voldoende.

Dan krijg je na verloop van tijd dus dit

Offline dirk

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 211
  • Land: 00
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #33 Gepost op: 03-12-2017 10:53 u »
Dan krijg je na verloop van tijd dus dit.

Misschien wel, maar daar heb ik (nog) geen last van. Wellicht omdat ik de desinfectiestap nog met een chloor/loog reiniger (Chemipro) uitvoer. Loog werkt uitstekend tegen biersteenvorming.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.626
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #34 Gepost op: 03-12-2017 18:34 u »
Misschien wel, maar daar heb ik (nog) geen last van. Wellicht omdat ik de desinfectiestap nog met een chloor/loog reiniger (Chemipro) uitvoer. Loog werkt uitstekend tegen biersteenvorming.
Chloor/loog verwijdert inderdaad biersteen, maar dan ben je dus wel degelijk aan het reinigen en niet alleen desinfecteren.

Offline CeesM

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 156
  • Land: nl
  • Niet mouwen, lekker brouwen.
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #35 Gepost op: 04-12-2017 17:37 u »
Ik vind de blonde biertjes van Park uit de ALDI wel lekker. De statiegeld vrije flesjes spaar ik op. Na het leegdrinken spoel ik ze 2x om, droog ze aan de flessenboom en verpakt het in kartonnen dozen. Voor het bottelen spoel ik ze nog met Puro San (ander merk Star San) en droog deze in de flessenboom. Gelijk bottelen met de eerst gesanitairde flesjes.

Offline Bakmeel

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 20
  • Land: nl
  • Het is Bier Uur!
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #36 Gepost op: 04-12-2017 19:55 u »
Ik heb op andere fora ook wel eens gelezen dat iemand ze na het schoonmaken met puro oxi in een oven op 120 ļC een kwartiertje uitbakt om alles dood te maken. Lijkt mij een riskante manier omdat dit glas volgens mij niet bestand is tegen dergelijke sterke temperatuurschommelingen. Straks ligt je oven vol met glas?

Offline jaapz

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 87
  • Land: nl
  • Brouwerij Vlugge Japie
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #37 Gepost op: 05-12-2017 10:20 u »
Na het leegdrinken van een flesje spoel ik hem gelijk een paar keer goed om met heet water en laat hem uitdruppen in een krat (op de kop). Daar blijft hij staan tot botteldag, waar ik ze in een bak star san laat weken waarna ik afvul.

Als er nog labeltjes op de flesjes zitten, week ik die er ook nog af in een bak met warm water voor een nacht, daarna gaan ze nog even in de vaatwasser.

Voor het bottelen check ik altijd even de flesjes na de spoeling met star san en warm water. Als ik nog viezigheid zie zitten, schrijf ik hem af en gaat hij de glasbak in.

Offline PaultjePils

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 11
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #38 Gepost op: 14-12-2017 16:40 u »
Nog even aanhaken op het biersteen probleem. In hoeverre moet ik daar rekening me houden met mijn plastic gistvaten. Nu maak ik het alleen schoon met zeep na gebruik en met puro oxi voor gebruik.

Offline nembrionic

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 570
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #39 Gepost op: 14-12-2017 18:39 u »
Nog even aanhaken op het biersteen probleem. In hoeverre moet ik daar rekening me houden met mijn plastic gistvaten. Nu maak ik het alleen schoon met zeep na gebruik en met puro oxi voor gebruik.

In principe zou je dat ook in plastic moeten kunnen krijgen denk ik.

Verder zou ik geen zeep gebruiken. Als dat in je vat blijft zitten dan lijkt me dat niet zo goed.

Offline nembrionic

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 570
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #40 Gepost op: 14-12-2017 18:46 u »
Chloor/loog verwijdert inderdaad biersteen, maar dan ben je dus wel degelijk aan het reinigen en niet alleen desinfecteren.

Biersteen is een anorganisch materiaal dat verwijderd dient te worden met een zuur.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 28.857
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #41 Gepost op: 14-12-2017 21:14 u »
Nog even aanhaken op het biersteen probleem. In hoeverre moet ik daar rekening me houden met mijn plastic gistvaten. Nu maak ik het alleen schoon met zeep na gebruik en met puro oxi voor gebruik.

Bij plastic gistvaten krijg je inderdaad na verloop van tijd een biersteenafzetting. Dat kan een bron vormen van infecties. Desinfecteermiddelen dringen niet allemaal voldoende in de het grillige biersteen. Star San heeft een lage oppervlaktespanning en dringt daardoor beter in kloofjes dan veel andere desinfecteermiddelen.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 28.857
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #42 Gepost op: 14-12-2017 21:17 u »
Biersteen is een anorganisch materiaal dat verwijderd dient te worden met een zuur.

Biersteen is een complex dat bestaat uit organische stoffen en anorganische stoffen.
Voor een goede verwijdering moet je eerst aan de slag met een loog of een middel met een hoog looggehalte zoals Chemipro Caustic. Meestal is dan het meeste biersteen verwijderd. Daarna pas zuur gebruiken om het restant te verwijderen als dat nodig is.

Offline PaultjePils

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 11
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #43 Gepost op: 15-12-2017 11:12 u »
Dan toch maar even een flinke bak chemipro caustic aanschaffen. Merkte al dat sommige hergebruikte flessen af en toe wat meer koolzuur/spuiten en minder smaken dan bier uit nieuwere flessen. Zie het biersteen nu ook gewoon zitten in sommige flesjes, vooral bij een batch waar ik veel hop (van pellets) mee liet gaan in het gistvat. Bier was daardoor ook troebel. Of is dat dan meer viezigheid dan biersteen?  ;D

Offline GeBaxke

  • Peels Bierbrouwersgilde
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 346
  • Land: nl
  • C6H12O6 ----> 2 C2H5OH + 2 CO2 Lekker toch
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #44 Gepost op: 15-12-2017 11:21 u »
Dan toch maar even een flinke bak chemipro caustic aanschaffen. Merkte al dat sommige hergebruikte flessen af en toe wat meer koolzuur/spuiten en minder smaken dan bier uit nieuwere flessen. Zie het biersteen nu ook gewoon zitten in sommige flesjes, vooral bij een batch waar ik veel hop(van pellets) mee liet gaan in het gistvat. Bier was daardoor ook troebel. Of is dat dan meer viezigheid dan biersteen?  ;D

Tip, puro caustic is hetzelfde spul als chemipro caustic maar kost veel minder.

Offline Neetje

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 816
  • Land: nl
  • De elektrische brouwer
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #45 Gepost op: 15-12-2017 11:46 u »
Nog even aanhaken op het biersteen probleem. In hoeverre moet ik daar rekening me houden met mijn plastic gistvaten. Nu maak ik het alleen schoon met zeep na gebruik en met puro oxi voor gebruik.

Na elke vergisting maak ik mijn plastic vat schoon met wat afwasmiddel en spons. Daarna goed spoelen en drogen.
Voor gebruik even sprayen met Starsan, 10 min. laten staan en vat is gereed voor volgende vergisting.
Op deze manier voorkom je de meeste biersteen en hoef je echt niet iedere keer loog/zuur te gebruiken.
Wel aandacht geven aan de moeilijke hoekjes en randjes, eventueel met een kwastje oid.

Offline PaultjePils

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 11
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #46 Gepost op: 15-12-2017 13:13 u »
Na elke vergisting maak ik mijn plastic vat schoon met wat afwasmiddel en spons. Daarna goed spoelen en drogen.
Voor gebruik even sprayen met Starsan, 10 min. laten staan en vat is gereed voor volgende vergisting.
Op deze manier voorkom je de meeste biersteen en hoef je echt niet iedere keer loog/zuur te gebruiken.
Wel aandacht geven aan de moeilijke hoekjes en randjes, eventueel met een kwastje oid.

Welke concentratie Star San maak je dan? Neem aan dat je dat ook nog afspoelt voor gebruik met water? En als ik af en toe schoonmaak met puro caustic, altijd ontsmet met Star San, dan is puro oxi nergens meer voor nodig? Is het een keuze, Star San vs oxi voor ontsmetten?

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 28.857
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Methode van schoonmaken
« Reactie #47 Gepost op: 15-12-2017 23:14 u »
Welke concentratie Star San maak je dan? Neem aan dat je dat ook nog afspoelt voor gebruik met water? En als ik af en toe schoonmaak met puro caustic, altijd ontsmet met Star San, dan is puro oxi nergens meer voor nodig? Is het een keuze, Star San vs oxi voor ontsmetten?

Caustic heeft zo wel een zeer goede reinigende als desinfecterende werking. Het nadeel is dat je doordat het chloorhoudend is het goed moet uitspoelen. Een klein restant kan een heel vervelende smaakafwijking geven. Daarnaast is het niet milieuvriendelijk. Door de loog die in dit middel zit werkt het prima op het organische gedeelte van biersteen.
Caustic is een middel dat je vooral gebruikt bij stevige verontreiniging of om vervelende geurtjes uit je gistvat te verwijderen.

Oxi heeft ook zowel reinigende als desinfecterende werking. Maar het is minder effectief dan caustic. Het is overigens vooral een reinigingsmiddel. Dit middel werkt beperkt op biersteen.

Star San is vooral een desinfecteermiddel maar heeft ook een reinigende werking omdat het ook een zeep is. Het bevat ook fosforzuurt. Hierdoor kan dit middel het anorganische deel van biersteen verwijderen.

Gouden regel is reinigen en daarna desinfecteren.