Graag meningen over dunkel weizen recept

remolen · 30-09-2017 15:53 u

Zoals in een ander topic beschreven moet mijn zoon een dunkel weizen brouwen.
Is onderstaande recept ok? Of zouden er nog aanpassingen nodig zijn.
Hij heeft gekozen voor een korrelgist omdat er dan geen giststarter gemaakt hoeft te worden.
BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	josschool
Naam recept	Dunkel weizen Joshua en Kees
Brouwdatum	30-09-2017
Biertype	Weizen (Dunkel)
Volume	23,7 l
Begin SG	1,058 SG
Berekende kleur (Morey)	34 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	15 IBU
Brouwzaalrendement	83,0 %
Kooktijd	70 min.

Water en brouwzouten
[row][row][row][row]

Hoeveelheid	Ingrediënt
13,50 l	Water uit Water uit Assen	0,70 g	CaCl2	1,20 g	CaSO4	3,20 ml	Melkzuur	20,27 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
80 mg/l	7 mg/l	22 mg/l	175 mg/l	42 mg/l	51 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
2,798 kg	Lichte tarwemout	Dingemans	3 EBC	50,0 %
2,294 kg	Münchenermout	Dingemans	15 EBC	41,0 %
0,280 kg	Special B	Dingemans	350 EBC	5,0 %
0,224 kg	Caramunich III	Weyermann	150 EBC	4,0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
maischen	65,0 °C	2 min.	60 min.	2,4 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
31,5 g	Tettnanger	bellen	3,8%	70 min.	15,0 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
2,00 g	Ultramoss	klaringsmiddel	koken

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
22,5 g	Safbrew Wheat (WB-06)	bovengist

Knobby · 30-09-2017 16:02 u

Waarom zou je klaringsmiddel gebruiken in een weizen?

William · 30-09-2017 16:15 u

In plaats van de Special B zou ik een ontbitterde chocolademout gebruiken om de gewenste kleur te halen. Eventueel pas op het eind toevoegen om niet teveel effect op de smaak te hebben.

Citaat van: Knobby op 30-09-2017  16:02 uWaarom zou je klaringsmiddel gebruiken in een weizen?

remolen · 30-09-2017 19:15 u

Dat klaringsmiddel vond ik ook al raar.. Staat in een boek bij het recept.

Brouwers · 30-09-2017 20:46 u

Ik zou de wb-06 niet gebruiken. Wyeast 3068 is altijd een goede keus. Mocht je alleen korrel willen gebruiken dan zijn de mangrove jacks bavarian wheat, gozdawa bavarian wheat en de danstar munich classic een prima alternatief

Knobby · 30-09-2017 21:19 u

Citaat van: Brouwers op 30-09-2017  20:46 uIk zou de wb-06 niet gebruiken. Wyeast 3068 is altijd een goede keus. Mocht je alleen korrel willen gebruiken dan zijn de mangrove jacks bavarian wheat, gozdawa bavarian wheat en de danstar munich classic een prima alternatief

Mee eens, ben ook niet heel erg te spreken over de wb06

Gerb · 01-10-2017 09:14 u

1. Ik denk dat je brouwzaalrendement vrij hoog ingeschat is. Ik zou deze eerder op 70% zetten, dan valt het altijd mee en kun je evt nog verdunnen. Hoe ben je van plan te maischen en filteren?

2. Verder zou ik hier nooit Special B in gebruiken. Gebruik misschien 1 % Carafa Spezial I voor de kleur. Dit biertype is ook niet zwart maar bruin, dus met de hoeveelheid munich wordt het al bruin.

3. Een Weizen is troebel dus geen klaringsmiddel. Het nut van klaringsmiddel is sowieso een punt van discussie.

4. Laat de CaSO4 en CaCl2 er lekker uit.

remolen · 02-10-2017 09:57 u

Citaat van: Gerb op 01-10-2017  09:14 u1. Ik denk dat je brouwzaalrendement vrij hoog ingeschat is. Ik zou deze eerder op 70% zetten, dan valt het altijd mee en kun je evt nog verdunnen. Hoe ben je van plan te maischen en filteren?

Wat betreft rendement ik heb meerdere brouwsels gebrouwen. Nu moet mijn zoon het doen onder mijn toeziend oog.

De laatste keren brouwen bleek dat het rendement veel te laag stond ingesteld. Het was elke keer veel hoger.
88,5% bij een Hefe Weizen
89,3% bij een Belgisch zwaar blond (dus met toegevoegde suiker)
83,5% bij een PILS (die overigens vieze bijsmaken had.. )
78,0% bij een Dry Stout
83,9% bij een Pale Ale

Maischen doen we in een Weckketel waarbij we voortdurend roeren.
Filteren in een grote filterkuip met een filter onderin.
Koken weer in een weckketel.

Als je deze rendementen ziet moet ik het dan nog naar beneden aanpassen?

Groet REne

tdp · 02-10-2017 10:27 u

Zal het rendement niet aanpassen persoonlijk

remolen · 03-10-2017 11:40 u

Morgen is de dag en ik ben nog aan het bekijken wat het goede maischschema kan zijn voor dit bier.
In het boek is een eenstapsmaischschema opgenomen. Maar omdat er in het boek ook een klaringsmiddel wordt gebruikt bij een Weizen heb ik er wat minder vertrouwen in of dat boek wel betrouwbaar is.

Welk maischschema raad u mij aan?

of eigenlijk mijn zoon.

Stap nr. Temperatuur Rusttijd Maischdikte
1 40°C 15 Min. 4,2 l/kg
2 63°C 20 Min. 4,2 l/kg
3 72°C 20 Min. 4,2 l/kg
4 78°C 5 Min. 4,2 l/kg
Wordt veel gebruikt in Weizen heb ik gezien.

In het bewuste boek staat echt bij elk recept hetzelfde maiscschema van 1 uur op 65 graden doet mij nog meer vermoeden dat het anders moet. Het kan toch werkelijk niet zo zijn dat elk bier met het zelfde maischschema gemaakt wordt?> of ben ik nu gek.

Eric v B · 03-10-2017 12:17 u

Citaat van: remolen op 03-10-2017  11:40 uMorgen is de dag en ik ben nog aan het bekijken wat het goede maischschema kan zijn voor dit bier.
In het boek is een eenstapsmaischschema opgenomen. Maar omdat er in het boek ook een klaringsmiddel wordt gebruikt bij een Weizen heb ik er wat minder vertrouwen in of dat boek wel betrouwbaar is.

Welk maischschema raad u mij aan?
of eigenlijk mijn zoon.

Stap nr. Temperatuur Rusttijd Maischdikte
1 40°C 15 Min. 4,2 l/kg
2 63°C 20 Min. 4,2 l/kg
3 72°C 20 Min. 4,2 l/kg
4 78°C 5 Min. 4,2 l/kg
Wordt veel gebruikt in Weizen heb ik gezien.

In het bewuste boek staat echt bij elk recept hetzelfde maiscschema van 1 uur op 65 graden doet mij nog meer vermoeden dat het anders moet. Het kan toch werkelijk niet zo zijn dat elk bier met het zelfde maischschema gemaakt wordt?> of ben ik nu gek.

Ik zou de 63 ºC en 72 ºC verlengen naar 30 minuten en de 40 graden zou ik verhogen naar 44 ºC.

EvdBroek · 03-10-2017 12:24 u

Citaat van: Eric v B op 03-10-2017  12:17 uIk zou de 63 ºC en 72 ºC verlengen naar 30 minuten en de 40 graden zou ik verhogen naar 44 ºC.

En ik zou proberen om de stap van 44 naar 63 graden zo snel mogelijk te doen. Dus de eerste stap van 44 graden dik maischen en dan snel naar 63 graden door bijgieten van kokend water. Als de stap van 44 naar 63 te lang duurt resulteert dit in een slechte schuim stabiliteit

remolen · 03-10-2017 20:31 u

Citaat van: EvdBroek op 03-10-2017  12:24 uEn ik zou proberen om de stap van 44 naar 63 graden zo snel mogelijk te doen. Dus de eerste stap van 44 graden dik maischen en dan snel naar 63 graden door bijgieten van kokend water. Als de stap van 44 naar 63 te lang duurt resulteert dit in een slechte schuim stabiliteit

Hoeveel water zou ik er dan eerst uit moeten laten en kokend toevoegen? Is dan 5 liter genoeg of te veel?
Of moet het meer zijn.
Allemaal bedankt voor de feedback.

remolen · 04-10-2017 18:39 u

Ok het volgende.

Ik ben er bij gebleven (bij mijn zoon die aan et brouwen was voor zijn school)

Tot en met het filteren. Toen moest alleen het koken nog.
Duidelijke instructies achter gelaten. Denk dat kan niet mis gaan.

Kom na 2 uur weer thuis. Staat er een ontploffende zoon te schelden en te tieren dat hij het wort niet aan de kook krijgt.

Nee, dat klopt... want hij heeft niet goed geluisterd.
De Weckketel moet goed worden ingepakt met een daarvoor bestemde isolatiedeken. Anders komt hij niet goed aan de kook.

Ik heb toen zelf de zooi maar afgemaakt. En het wort die al 1,5 uur op 94 graden gehouden werd aan de kook gebracht en deze nog 45 minuten rollend laten koken. De hop was al wel toegevoegd voor dat het geheel aan de kook kwam totaal heeft de hop er dus 135 minuten in gezeten

Wel heb ik nog een klein beetje nieuwe hop toegevoegd voor de smaak ook daar twijfel ik even over of het handig was.

Wat kan ik nog van dit bier verwachten? En mijn zoon ivm de schoolopdracht of kan ik beter een nieuwe brouwsel brouwen en dit weggooien.

groet Rene

Jacques · 04-10-2017 22:31 u

Citaat van: remolen op 04-10-2017  18:39 uOk het volgende.

Ik ben er bij gebleven (bij mijn zoon die aan et brouwen was voor zijn school)

Tot en met het filteren. Toen moest alleen het koken nog.
Duidelijke instructies achter gelaten. Denk dat kan niet mis gaan.

Kom na 2 uur weer thuis. Staat er een ontploffende zoon te schelden en te tieren dat hij het wort niet aan de kook krijgt.

Nee, dat klopt... want hij heeft niet goed geluisterd.
De Weckketel moet goed worden ingepakt met een daarvoor bestemde isolatiedeken. Anders komt hij niet goed aan de kook.

Ik heb toen zelf de zooi maar afgemaakt. En het wort die al 1,5 uur op 94 graden gehouden werd aan de kook gebracht en deze nog 45 minuten rollend laten koken. De hop was al wel toegevoegd voor dat het geheel aan de kook kwam totaal heeft de hop er dus 135 minuten in gezeten

Wel heb ik nog een klein beetje nieuwe hop toegevoegd voor de smaak ook daar twijfel ik even over of het handig was.

Wat kan ik nog van dit bier verwachten? En mijn zoon ivm de schoolopdracht of kan ik beter een nieuwe brouwsel brouwen en dit weggooien.

groet Rene

Dit is een dubbele post.
Het bericht is ook geplaatst in het topic http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,35106.msg530739.html#msg530739
Graag daar reageren.