Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van Bol.com

Auteur Topic: Commercieel aan de haal met online recepten...  (gelezen 12249 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Eric v B

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.903
  • Land: nl
  • Et hätt noch emmer joot jejange.
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #100 Gepost op: 15-09-2017 22:54 u »
er staan al 2 recepten hier op het forum die ik commercieel in mijn assortiment heb of had.... ;)
Laat me raden: een Pils met 100% pilsmout en een Weizen met 60% tarwe- en 40% pilsmout?  :weetniet:

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.282
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #101 Gepost op: 15-09-2017 23:24 u »
Laat me raden: een Pils met 100% pilsmout en een Weizen met 60% tarwe- en 40% pilsmout?  :weetniet:

 :lol: :lol: :lol: :lol: jij kent duidelijk mijn commerciële bieren niet.... ;)

Offline Adbrouwt

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.007
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • ABV de bierkaai
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #102 Gepost op: 16-09-2017 00:24 u »
Er staan al 2 recepten hier op het forum die ik commercieel in mijn assortiment heb of had... ;)
Wel een beetje jammer Oscar.  Waren de recepten van jezelf of van iemand anders

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.282
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #103 Gepost op: 16-09-2017 00:29 u »
Wel een beetje jammer Oscar.  Waren de recepten van jezelf of van iemand anders

Al sinds mijn 3e brouwsel verzin ik al mijn recepten helemaal zelf... :brouwen:

Offline Adbrouwt

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.007
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • ABV de bierkaai
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #104 Gepost op: 16-09-2017 08:41 u »
Al sinds mijn 3e brouwsel verzin ik al mijn recepten helemaal zelf... :brouwen:
Dan kan het nog steeds zijn dat de eerste twee gejat zijn en gecommercialiseerd zijn

Offline William

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.796
  • Land: nl
  • kloek, kloek, kloek en gezondheid!
    • Kloekus
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #105 Gepost op: 16-09-2017 09:34 u »
Al sinds mijn 3e brouwsel verzin ik al mijn recepten helemaal zelf... :brouwen:

Oscar die zal geen recepten kopiëren want ik dacht dat zijn motto was: "brouw met de spullen die je hebt, het recept dat bepaal ik tijdens het brouwen wel"  ;) ;D

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.282
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #106 Gepost op: 16-09-2017 19:22 u »
het recept dat bepaal ik tijdens het brouwen wel"  ;) ;D

Inderdaad, 5 min voor schroten kan dat nog wijzigen... ;) En vlak voor koken bepaal ik vaak pas hop stort... :-)

Offline lier

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 293
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #107 Gepost op: 16-09-2017 20:19 u »
Inderdaad, 5 min voor schroten kan dat nog wijzigen... ;) En vlak voor koken bepaal ik vaak pas hop stort... :-)

Hebben jullie dat ook? dacht dat ik de enige was :nut:

Offline Brouwers

  • Peels Bierbrouwersgilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.724
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #108 Gepost op: 16-09-2017 21:34 u »
Bij deze dan mijn prijwinnende recepten van het OBBK 2017:
A2 Urtyp:
Water, gerstemout en hop

V2 komkommer session IPL:
Water, gerstemout, hop en komkommer

V3 braam framboos berliner weisse
Water, tarwemout, gerstemout, hop, braam en framboos

Voor de recept stelende huurbrouwers, doe er je voordeel mee >:D

Offline Ansius

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 490
  • Land: nl
  • Het komt er niet uit!
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #109 Gepost op: 17-09-2017 09:39 u »
En een winnaar heeft altijd gelijk.
En dat allemaal zonder gist!

Gefeliciteerd nog met je mooie resultaten.


Offline Adbrouwt

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.007
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • ABV de bierkaai
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #110 Gepost op: 17-09-2017 11:08 u »
Gefeliciteerd met de resultaten en bedankt voor de uitputtende recept beschrijving. Ik heb de 1000 liter pan al opgestookt.

Offline Monkey

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 159
  • Land: nl
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #111 Gepost op: 17-09-2017 20:34 u »
Al sinds mijn 3e brouwsel verzin ik al mijn recepten helemaal zelf... :brouwen:

Op je website staan zes verschillende bieren. Drie daarvan heb je dus helemaal zelf verzonnen en zijn toevallig op een bestaand biertype gaan lijken? Zonder enige referentie naar de historische contect van de commerciele brouwerijen in de regio's waar deze vandaan komen? En zonder referentie aan mensen voor jou die recepten hebben uiotgezocht?  :weetniet:

Offline Eric v B

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.903
  • Land: nl
  • Et hätt noch emmer joot jejange.
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #112 Gepost op: 17-09-2017 20:52 u »
:lol: :lol: :lol: :lol: jij kent duidelijk mijn commerciële bieren niet.... ;)
Correct! Het wordt tijd dat jouw bieren eens afzakken richting Limburg. Misschien Teun eens vragen of hij iets mee wil nemen.

Offline makromaniak

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 29
  • Land: nl
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #113 Gepost op: 25-09-2017 11:30 u »
Toen ik begon met dit forum, was het nog leuk om recepten te bediscussieren en hierover uitvoerig te babbelen en te leren.... In die jaren heb ik veel geleerd. En daarna heb ik getracht om mijn opgedane kennis terug te geven aan een nieuwe lichting hobbybrouwers. Het is toch een kwestie van geven en nemen...

Echter is er iets nieuws. We leven namelijk in een maatschappij waar er geld verdient kan worden aan het vercommercialiseren van bier... En daar is niets mis mee (ik doe dat ook), maar het is prima zolang je maar je eigen recept bedenkt.

Er zijn namelijk mensen die dit trucje ook door hebben en zonder enig verstand van brouwen of van recepten maken een recept online "pikken" dat 2 of 3 keer thuis brouwen (met wellicht kleine aanpassingen) en daarna met dit recept naar een brouwerij stappen om dit commercieel uit te buiten...

Dat zijn dus de huidige praktijken van enkele nieuwe huurbrouwers (ik noem geen namen, maar het gebeurt). Het kan dus zomaar zijn dat jou recept wat jij post op dit forum, dient als basis voor een commercieel bier nu of in de toekomst.

Bezint eer ge begint... >:(

Graag jullie mening... :brouwen:

Ik wist niet dat dit gebeurde en vind het een verschrikking! Niet dat iemand thuis een recept nabrouwt want dat kan ik alleen maar mooi vinden maar om dit commercieel uit te brengen over de rug van een ander vind ik van de zotte. Vraag in ieder geval om toestemming. Ik vind dit (typisch Nederlandse) hufterigheid maar als ik er over nadenk verbaast het me niks. Met weinig doen geld verdienen en daarbij anderen "uitbuiten" of in ieder geval financieel buiten schot laten. En natuurlijk lekker stiekem lijkt mij dan. Blijkbaar wil iedereen in de "craftbierlift" springen en zo rap mogelijk naar boven. Ik hoop dat iemand de bedrading binnenkort komt doorknippen.  >:D Oscar...je zegt dat je dit zeeeker weet maar toch geef je geen namen. Is dit omdat je dat niet chique vind of? Ik kan dat nl goed begrijpen maar dit soort geintjes worden meestal niet opgelost door chique gedrag en daarnaast wil ik zelf eerlijk gezegd ook geen stuiver uitgeven aan dat soort fratsen...maar hoe? Ik kan zo niet weten wie of wat ik steun en vind dat wel vaker lastig ...aanpakken die handel!  Welke bieren "wil" ik niet meer kopen Oscar? Wat valt er anders te doen dan die "brouwers"  zichtbaar te maken? Dan kan de consument er in ieder geval nog (on)eerlijk voor kiezen. Heb je desbetreffende personen er wel op aangesproken? Zo ja wat zijn hun argumenten/reacties? Ik hoop ook stiekem dat die luitjes dit ook lezen en zich wellicht achter hun oortjes gaan krabben of op zn minst voer tot nadenken tot zich nemen. Nog mooier zou zijn als ze zich in deze discussie gaan mengen en tegenargumenten gaan geven. Wellicht dat ik het dan ga begrijpen...wellicht  >:(

Bedankt voor de info in ieder geval.

p.s. " beter goed gejat dan..." ...als men zo schaamteloos kan stelen dan kom er ook schaamteloos voor uit denk ik dan  :o

Groetekusss Roman

Offline Adbrouwt

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.007
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • ABV de bierkaai
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #114 Gepost op: 25-09-2017 12:49 u »


Oscar...je zegt dat je dit zeeeker weet maar toch geef je geen namen. Is dit omdat je dat niet chique vind of?
Ik ben blij dat oscar dit aangedragen heeft en van mij hoeft hij geen namen te noemen. Het is natuurlijk ook net als in de journalistiek een vorm van bron bescherming. Mij  recepten als je die al zou willen zijn vrij te gebruiken.

Offline Underdike

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 674
  • Land: nl
  • www.keut.beer
    • www.keut.beer
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #115 Gepost op: 25-09-2017 13:40 u »
Vind dit echt ‘much ado about nothing’...
Ok, ik pluk effe een standaard receptje uit de lucht:

50% Pilsmout
45% Maris Otter palemout
5% Special B
60 minuten Cascade
5 minuten Cascade & Citra
Vlam-uit Cascade & Citra
Bitterheid 35 IBU
US-05 gist
Water behandeld met Calcium & melkzuur
7 gr/l bottelgist
Gist-schema 1 week 15 graden, 3 dagen 18/19/20 graden, week coldcrash 7 graden.

Zo... receptje dat goed te drinken gaat zijn... en wat weet je nou? Helemaal niks toch?
Zo zijn er honderden geschreven, en duizenden die er een paar procentjes op en af zijn, of kleine variaties in grondstoffen... en dan nog zit het resultaat vooral in het daadwerkelijke brouwen, niet in het recept. De afwijking door de brouwer & zijn/haar installatie is veel groter dan het recept.
Wij hebben ons beproefd Dubbel-recept onder onze toezicht door anderen laten brouwen op onze apparatuur (voor goede doelenveiling)... en de kleur, smaak en bitterheid week ineens af van wat wij behaalden. Ik wil maar zeggen.
We werken grofweg met 40 soorten mout, 40 soorten gist en 40 soorten hops... en de stijl die je gast brouwen geeft al grotendeels het recept weer... jij hoeft voor een gedeelte alleen maar te tunen op je smaak en je installatie, laten we nou niet doen alsof we een computer-code hebben geschreven die alle computers 20 jaar vooruit schoppen.

Offline makromaniak

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 29
  • Land: nl
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #116 Gepost op: 25-09-2017 13:58 u »
Ik ben blij dat oscar dit aangedragen heeft en van mij hoeft hij geen namen te noemen. Het is natuurlijk ook net als in de journalistiek een vorm van bron bescherming. Mij  recepten als je die al zou willen zijn vrij te gebruiken.

Ik snap dat heeeeel goed zoals eerder gezegd maar ik vind ook dat ik als consument mag weten hoe of wat. Ik koop liever mijn bier van/bij iemand die zn hart en ziel daar in heeft gelegd dan bij iemand die op deze manier te werk gaat. Dat het een ander bier wordt is zeer waarschijnlijk maar ik wil simpelweg dit gedrag niet belonen. Als consument heb ik daar dus blijkbaar geen inzage en keuzevrijheid in...zoals met zoveel. En die info gaat dus ook niet vrij gegeven worden. DAT vind ik het grootste probleem. Dit is niks tegen Oscar persoonlijk verder maar we weten dat het gebeurt nu maar ik moet het dus maar slikken. Nieuwe vorm van etikettenbier? ;) Bronbescherming ja...terecht. Maar wat hebben we er nu precies aan? We weten nu dat het gebeurt maar niet waar en door wie(behalve een paar mensen hier dan). Daar koop ik heel weinig voor...of? ;) Dat anderen dit wel primaaa vinden mag...maar waar is mijn " mag" ? Waarom geen transparantie bieden als zgn " brouwer" mbt de herkomst van het receptuur met een referentie. Hufterigheid wordt wederom beloond en ik moet maar chique doorslikken. Ondertussen zullen mensen hier wellicht minder gewillig zijn over het algemeen, gok ik...gok ik, met bepaalde recepten delen wat de learning curve van andere/nieuwe beginnende brouwers weer minder snel laat groeien. Inzicht krijgen in het samenstellen van recepten heb ik grotendeels hier geleerd en daar ben ik btw ook zeer dankbaar voor. Ik weet het niet. Wordt lastig door de bomen het bos nog te kunnen zien zo met al die "nieuwe" brouwerijtjes. Ach...oude romanticus wellicht ikkuh. Het klinkt mij niet als een fijne vooruitgang in ieder geval. De lat van fatsoenlijk met elkaar omgaan en daarnaast innovatief denken is in ieder geval weer een beeetje omlaag gegaan naar mijn idee...ikkuh ikkuh ikkuh gedoe...ach...wellicht denk ik er morgen anders over.  :brouwen:  ^-^  :degroeten:

Offline makromaniak

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 29
  • Land: nl
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #117 Gepost op: 25-09-2017 14:26 u »
Vind dit echt ‘much ado about nothing’...
Ok, ik pluk effe een standaard receptje uit de lucht:

50% Pilsmout
45% Maris Otter palemout
5% Special B
60 minuten Cascade
5 minuten Cascade & Citra
Vlam-uit Cascade & Citra
Bitterheid 35 IBU
US-05 gist
Water behandeld met Calcium & melkzuur
7 gr/l bottelgist
Gist-schema 1 week 15 graden, 3 dagen 18/19/20 graden, week coldcrash 7 graden.

Zo... receptje dat goed te drinken gaat zijn... en wat weet je nou ? Helemaal niks toch ?
Zo zijn er honderden geschreven, en duizenden die er een paar procentjes op en af zijn, of kleine variaties in grondstoffen... en dan nog zit het resultaat vooral in het daadwerkelijke brouwen, niet in het recept. De afwijking door de brouwer & zijn/haar installatie is veel groter dan het recept.
Wij hebben ons beproefd Dubbel-recept onder onze toezicht door anderen laten brouwen op onze apparatur (voor goede doelen veiling)... en de kleur, smaak en bitterheid week ineens af van wat wij  behaalden. Ik wil maar zeggen.
We werken grofweg met 40 soorten mout, 40 soorten gist en 40 soorten hops... en de stijl die je gast brouwen geeft al grotendeels het recept weer... jij hoeft voor een gedeelte alleen maar te tunen op je smaak en je installatie, laten we nou niet doen alsof we een computer-code hebben geschreven die alle computers 20 jaar vooruit schoppen.

Ik koop liever mijn bier van/bij iemand die zn hart en ziel daar in heeft gelegd dan bij iemand die op deze manier te werk gaat. Dat het een ander bier wordt is zeer waarschijnlijk maar ik wil simpelweg dit gedrag niet belonen. Daar gaat het mij persoonlijk om in ieder geval. Maar goed...doen er weinig aan klaarblijkelijk.  ;D

Offline Adbrouwt

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.007
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • ABV de bierkaai
Re: Commercieel aan de haal met online recepten....
« Reactie #118 Gepost op: 25-09-2017 15:45 u »
Ik koop liever mijn bier van/bij iemand die zn hart en ziel daar in heeft gelegd dan bij iemand die op deze manier te werk gaat. Dat het een ander bier wordt is zeer waarschijnlijk maar ik wil simpelweg dit gedrag niet belonen. Daar gaat het mij persoonlijk om in ieder geval. Maar goed...doen er weinig aan klaarblijkelijk.  ;D
Het gaat om huurbrouwers en die leveren hun recept in bij een brouwerij.  Die brouwt er dan met al zijn ziel en zaligheid een mooi biertje van. Daarom wil ik ook altijd graag weten waar het gebrouwen is. Het recept is in mijn ogen ondergeschikt hieraan
Bij huurbrouwen zit ook veel verschil trouwens. Sommige brouwen mee en andere leveren alleen het recept.

Offline lier

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 293
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Commercieel aan de haal met online recepten...
« Reactie #119 Gepost op: 26-09-2017 00:01 u »
Maar er zullen toch ook wel goede huurbrouwers zijn?
Ik zit wel eens te denken om van een geslaagd recept een grote hoeveelheid te laten brouwen voor feestjes ed en als relatiegeschenk niet voor de verkoop, dat is niet mijn ding ik heb het druk genoeg.
Daar moeten toch mogelijkheden voor zijn, een slechte huurbrouwer verliest toch op een bepaald moment zijn bestaansrecht.


Offline jeroentjecross

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 181
  • Land: nl
  • brouwerij het 58e genot
Re: Commercieel aan de haal met online recepten...
« Reactie #120 Gepost op: 26-09-2017 09:13 u »
Voor iedere fase van de startende huurbrouwerij is er een bijpassende verhuurder. Ik ben 2,5 jaar geleden een zoektocht gestart naar een geschikte brouwerij om een brouwsel commercieel te maken. Er zijn nu eenmaal verschillende categorieën. Je komt het makkelijkste binnen bij brouwerijen met een verouderde installatie. Die stellen weinig vragen over je recept en geven je snel een prijs op basis van het gewenste alcoholpercentage en hopgift. Daar komen de recept kopieerders al snel terecht en gaan hopelijk snel ten onder. Je kan er prima een eerste brouwsel maken en dat aan vrienden en bekenden kwijt en daarna kom je er snel achter dat je als huurder een stapje hoger moet om je bier kwijt te raken.

Dan kom je in de zoektocht naar een betere brouwerij tegen heel wat meer vragen. Die stellen de juiste vragen over hoelang je al brouwt. Hoeveel recepten je al hebt gefinetuned. Wat je beoogde planning is voor het komend jaar. En wat je visie en stijl is. Met het lang wachten tot je mailtjes beantwoord zijn en je zet het alsnog door dan weet de brouwerij met beschikbare capaciteit of ze iemand serieus aan de lijn hebben.

Als huurder ben je volgens mij verplicht om de brouwerij te vermelden waar het gebrouwen is.

Al met al is het de verhuurder die de kwaliteit moet waarborgen en of het een plagiaat recept is dat is lastig te toetsen. Misschien een Urkund voor brouwrecepten opzetten. Maar de tijd gaat die problemen vanzelf oplossen. Over een paar jaar zullen de eerste veilingen op BVA wel komen.

Offline MarinusHolkema

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 71
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Commercieel aan de haal met online recepten...
« Reactie #121 Gepost op: 26-09-2017 10:36 u »
En ondertussen zetten de jongens van Brewdog hun recepten gewoon online.
Als zij er al niet bang voor zijn dat anderen commercieel aan de haal gaan met hun recepten, waarom zouden wij dat dan zijn?

Offline Jules

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 269
  • Land: nl
  • No Worries
Re: Commercieel aan de haal met online recepten...
« Reactie #122 Gepost op: 26-09-2017 11:39 u »
En ondertussen zetten de jongens van Brewdog hun recepten gewoon online.
Als zij er al niet bang voor zijn dat anderen commercieel aan de haal gaan met hun recepten, waarom zouden wij dat dan zijn?
Tja,

Ook deze kun je niet 100% nabrouwen. Geen @ % ages en niets over waterprofiel.

Dus 100% clonen word aardig lastig.

En zij hebben al marktaandeel.

Maar haalbaarheid etc daargelaten. Iets uitbuiten van een ander is gewoon niet net.

Mvg J

Offline Hay

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.154
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Commercieel aan de haal met online recepten...
« Reactie #123 Gepost op: 26-09-2017 13:44 u »
Ook Sierra Nevada brewing co. heeft haar recepten op de site staan, althans globaal geen percentages en zo.
Ik heb al een paar maal een recept van hun succesvol na gebrouwen maar dan met mijn eigen invulling laatst nog de maple scotch ale.
Het blijft dan toch wat je er zelf van maakt en dat is met de winnende recepten hier ook.
Deze zijn door bierliefhebbers gekeurd en heel goed bevonden dus kwalitatief zullen die heel goed zijn maar wie zegt dat ze commercieel aan zullen slaan?
Is nl een wereld van verschil.
En daarbij op Amerikaanse en Duitse en Engelse sites staan duizenden recepten die ik er zo af kan halen.
Een storm in een glas water vind ik het.

Offline Wolter

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 871
  • Land: nl
  • Als het bier gesmurft is... smurfen we het bier..
    • Amsterdamse Brouw Vereniging de Bierkaai
Re: Commercieel aan de haal met online recepten...
« Reactie #124 Gepost op: 26-09-2017 14:49 u »
Dit topic heeft wel een hoog "mindfuck" gehalte. Bij elke huurbrouwer die ik tegenkom vraag ik me nu af hoe hij/zij aan de recepten is gekomen.  ;)

Tags: