Imperial Chocolate Milk Stout

LostBalloon · 03-08-2017 10:21 u

Hi!
Ik heb een half jaar terug een recept samengesteld voor een Imperial Stout en dit gebrouwen.
Het bier kreeg echt bijzonder goede reacties.
Zelf vond ik hem iets te scherp, te weinig chocolade hebben en niet zoet genoeg

Daarnaast vind ik dat hij iets hoger in alcohol moet zitten.

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	ICMS
Brouwdatum	01-11-2016
Bierstijl	Stout (Imperial Russian)
Volume	25,0 l
Begin SG	1,083 SG
Berekende kleur (Morey)	220 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	35 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	90 min.

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
7,257 kg	Pale Malt	Holland Malt	20 EBC	74,9 %
0,750 kg	Maple Syrup		183 EBC	7,7 %
0,454 kg	Chocolate Malt		2473 EBC	4,7 %
0,437 kg	Oats, Flaked		4 EBC	4,5 %
0,340 kg	Roasted Barley		1585 EBC	3,5 %
0,255 kg	Black (Patent) Malt		2806 EBC	2,6 %
0,198 kg	karamel/Crystal Malt -120L		628 EBC	2,0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Mash Step	67,2 °C	4 min.	90 min.	2,6 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
50,0 g	Brewer's Gold	pellets	3,5%	90 min.	16,8 IBU
50,0 g	East Kent Goldings (EKG)	pellets	5,0%	30 min.	17,2 IBU
30,0 g	East Kent Goldings (EKG)	pellets	5,0%	2 min.	1,1 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
115,00 g	Cocao Powder @5min	smaakstof	koken
115,00 g	Cacoa nibs @7days	specerij	hoofdvergisting
1000,00 ml	Vanilla Beans	smaakstof	nagisting/lagering

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
0,0 g	SafAle English Ale (S-04)	bovengist

Nu heb ik het recept iets aangepast voor meer chocolade. Meer cacao poeder, meer cacao nibs en meer lactose. Daarnaast had ik het idee om de zwartste mouten niet mee te maischen. Om de scherpe/bittere randjes van het bier af te krijgen.

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	ICMS (v2)
Brouwdatum	23-09-2017
Bierstijl	Stout (Imperial Russian)
Volume	30,0 l
Begin SG	1,094 SG
Berekende kleur (Morey)	217 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	36 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	75 min.

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
10,000 kg	Pale Malt	Holland Malt	20 EBC	76,8 %
0,542 kg	Chocolate Malt		2473 EBC	4,2 %
0,525 kg	Oats, Flaked		4 EBC	4,0 %
0,500 kg	Milk Sugar (Lactose)		0 EBC	3,8 %
0,500 kg	Maple Syrup		183 EBC	3,8 %
0,407 kg	Roasted Barley		1585 EBC	3,1 %
0,305 kg	Black (Patent) Malt		2806 EBC	2,3 %
0,237 kg	karamel/Crystal Malt -120L		628 EBC	1,8 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Mash Step	67,2 °C	4 min.	90 min.	2,4 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
50,0 g	East Kent Goldings (EKG)	pellets	5,0%	60 min.	16,5 IBU
50,0 g	Styrian Goldings	pellets	5,4%	30 min.	13,7 IBU
50,0 g	Saaz	pellets	3,8%	15 min.	6,1 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
200,00 g	Cocao Powder @5min	smaakstof	koken
150,00 g	Cacao Nibs	smaakstof	nagisting/lagering
1000,00 ml	Vanilla Beans	smaakstof	nagisting/lagering

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
0,0 pak(ken)	Dry English Ale (WLP007)	bovengist

Ook de grainbill is iets aangepast. Moet ik hoger in de zwarte mouten gaan zitten?
Hoe ziet het recept er verder uit?

NaahedetleJ · 03-08-2017 10:30 u

Vet gaaf!

Ik ga over 3 weken een Russian imperial stout brouwen en wil er choco smaak bij aan krijgen (beetje barista-achtig choco).
In de moutstort zit ook wel 4% choco mout van de swaen.

Jouw ervaring met cacaopoeder en nibs is dus heel goed? Let je dan ook op soorten?
Bijvoorbeeld op het vetpercentage (voor schuimkraag behoud)

Ik ben benieuwd naar wat je daarvoor gebruikt!

LostBalloon · 03-08-2017 10:33 u

Citaat van: NaahedetleJ op 03-08-2017  10:30 uVet gaaf!

Ik ga over 3 weken een Russian imperial stout brouwen en wil er choco smaak bij aan krijgen (beetje barista-achtig choco).
In de moutstort zit ook wel 4% choco mout van de swaen.

Jouw ervaring met cacaopoeder en nibs is dus heel goed? Let je dan ook op soorten?
Bijvoorbeeld op het vetpercentage (voor schuimkraag behoud)

Ik ben benieuwd naar wat je daarvoor gebruikt!

Ik had nog een mooie kraag!
Cacoa nibs heb ik Ekoplaza gekocht, poeder is van Goody (Lidl geloof ik!).

Nibs eerst in vodka gelegd met een vanille boon (dit 2 weken laten staan geloof ik). Dit na 10 dagen toegevoegd (uiteraard inclusief vodka) en 4 dagen laten staan. Daarna gebotteled.
Poeder laatste 5 minuten van de kook.

Volgens mij zitten er altijd wel vetten en E-nummertjes in. Maar dus geen last van gehad.

SKABRAM · 03-08-2017 10:42 u

Ik zou de maple syrup er uit laten en het bier alleen met mout brouwen. Gist het waarschijnlijk iets minder ver uit, waardoor je wat meer restzoetheid houdt. Om te compenseren voor het lagere SG dat je dan hebt zal ik iets langer doorkoken en dus meer verdampen. 120 min bijv.

Recepttechnisch ziet het er goed uit, misschien nog wat extra caramout voor nog wat extra zoetheid.

William · 03-08-2017 10:46 u

Ik heb soortgelijk stouts gebrouwen. Van het vet uit de cocoanibs zul je weinig last hebben.

Om de smaak nog voller te krijgen kun je overwegen de pale malt te vervangen door Mild Malt van Thomas Fawcett. Zeer goede ervaringen mee. Die mout maakt het allemaal net wat ronder.
Inderdaad goed om de mouten met meer dan 1000 EBC niet mee te maischen maar bv koud te steepen of pas de laatste 10 minuten mee te maischen.

Brambo · 03-08-2017 12:58 u

Hadden de maple syrup en de vanillebonen nog meerwaarde aan het bier tegen al het cacoa geweld? Ik heb binnenkort ook een imperial milkstout met vanille en maple gepland...

NaahedetleJ · 03-08-2017 14:33 u

Citaat van: LostBalloon op 03-08-2017  10:33 uIk had nog een mooie kraag!
Cacoa nibs heb ik Ekoplaza gekocht, poeder is van Goody (Lidl geloof ik!).

Nibs eerst in vodka gelegd met een vanille boon (dit 2 weken laten staan geloof ik). Dit na 10 dagen toegevoegd (uiteraard inclusief vodka) en 4 dagen laten staan. Daarna gebotteled.
Poeder laatste 5 minuten van de kook.

Volgens mij zitten er altijd wel vetten en E-nummertjes in. Maar dus geen last van gehad.

Oke dank je! Gewoon de nibs van de Appie pakken dus

In vodka gelegd? Ik krijg allemaal nieuwe inzichten hier!
Bedankt in ieder geval

Robin K · 03-08-2017 16:46 u

Klopt het wel dat de Choco Malt 2473 EBC is, lijkt een beetje hoog.
Zelfde voor de Black Malt van 2800.

Edit: alle EBC waarden zijn veel te hoog (Pale mout van 20 EBC)

William · 03-08-2017 17:19 u

Citaat van: Robin K op 03-08-2017  16:46 uKlopt het wel dat de Choco Malt 2473 EBC is, lijkt een beetje hoog.
Zelfde voor de Black Malt van 2800.

Edit: alle EBC waarden zijn veel te hoog (Pale mout van 20 EBC)

Ik denk dat er allemaal SRM waarden staan: delen door 2 voor EBC

Robin K · 03-08-2017 17:31 u

Citaat van: William op 03-08-2017  17:19 uIk denk dat er allemaal SRM waarden staan: delen door 2 voor EBC

Aangezien dit een BrouwHulp uitdraai is staat het dus ook verkeerd daarin bij de basis gegevens

LostBalloon · 03-08-2017 22:17 u

Ik gebruik Beersmith. Heb het in BrouwHulp gegooid om hier te kunnen posten

Zal daar wellicht mee te maken hebben.

LostBalloon · 03-08-2017 22:42 u

Citaat van: NaahedetleJ op 03-08-2017  14:33 uOke dank je! Gewoon de nibs van de Appie pakken dus In vodka gelegd? Ik krijg allemaal nieuwe inzichten hier!
bedankt in ieder geval

Vodka is redelijk geur- en smaakloos. Zorgt voor wat desinfectie maar ook voor het sneller extraheren van smaak. Dus optimaal gebruik maken van je dure cacao nibs/vanille

LostBalloon · 04-08-2017 04:51 u

Citaat van: William op 03-08-2017  10:46 uIk heb soortgelijk stouts gemaakt. Van het vet uit de cocoanibs zul je weinig last hebben.

Om de smaak nog voller te krijgen kun je overwegen de pale malt te vervangen door Mild Malt van Thomas Fawcett. Zeer goede ervaringen mee. Die mout maakt het allemaal net wat ronder.
inderdaad goed om de mouten met meer dan 1000EBC niet mee te maischen maar bv koud te steepen of pas de laatste 10 minuten mee te maischen.

Ga ik proberen. Ik maisch in een koelbox. Hoe zorg ik dat de temperatuur niet zakt?
Steepen in heet water en dan bij de maisch laatste 10 min?

William · 04-08-2017 10:33 u

Citaat van: LostBalloon op 04-08-2017  04:51 uGa ik proberen. Ik maisch in een koelbox. Hoe zorg ik dat de temperatuur niet zakt?

Dik inmaischen en af en toe warm water toevoegen en goed isoleren?

Citaat van: LostBalloon op 04-08-2017  04:51 uSteepen in heet water en dan bij de maisch laatste 10 min?

Je kunt de gemalen donkere mouten toevoegen gedurende de laatste 10 minuten van het maischen (je krijgt dan minder gebrandheid (en ook wat minder kleur)). De mouten fijner malen zal betere extractie geven.

Je kunt de donkere mouten ook dispergeren in warm water (2,5 l/kg), dit laten afkoelen en dan overnacht in de koelkast laten extraheren. Dit voeg je dan de laatste 10 minuten van de maisch toe.

LostBalloon · 04-08-2017 11:23 u

Citaat van: William op 04-08-2017  10:33 uDik inmaischen en af en toe warm water toevoegen en goed isoleren?

Je kunt de gemalen donkere mouten toevoegen gedurende de laatste 10 minuten van het maischen (je krijgt dan minder gebrandheid (en ook wat minder kleur)). De mouten fijner malen zal betere extractie geven.

Je kunt de donkere mouten ook dispergeren in warm water (2,5 l/kg), dit laten afkoelen en dan overnacht in de koelkast laten extraheren. Dit voeg je dan de laatste 10 minuten van de maisch toe.

Ga die methode zeker gebruiken! Je gooit inclusief mout in de maisch lijkt me? En maakt t uit als ik de temperatuur van dat sapje eerst omhoog gooi alvorens in de maisch te gooien? (zodat maischtemp correct blijft)

LostBalloon · 04-08-2017 14:33 u

Recept iets aangepast! Vanwege webshop beschikbaarheid.
EBC's kloppen wederom niet, vind ik niet zo interessant ook.

Gebrande gerst flink omhoog gegooid. S-04 en US-05 gist.
Mapple syrup eruit. Heb ik weinig van geproefd ook en hoor er hele verschillende verhalen over.

IBU's flink omhoog gegooid. Waren wel erg laag.

Maischschema zelfde gehouden als versie 1.

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	ICMS (v2)
Brouwdatum	23-09-2017
Bierstijl	Stout (Imperial Russian)
Volume	24,0 l
Begin SG	1,099 SG
Berekende kleur (Morey)	313 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	70 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	60 min.

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
8,000 kg	Mild Malt		20 EBC	70,8 %
1,000 kg	Roasted Barley		1585 EBC	8,8 %
0,600 kg	Chocolate Malt		2473 EBC	5,3 %
0,550 kg	Oats, Flaked		4 EBC	4,9 %
0,500 kg	Milk Sugar (Lactose)		0 EBC	4,4 %
0,350 kg	Black (Patent) Malt		2806 EBC	3,1 %
0,300 kg	Special B (Dingemans)	Dingemans	771 EBC	2,7 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Mash In	67,2 °C	2 min.	50 min.	2,1 l/kg
Dark malts	67,2 °C	4 min.	10 min.	2,1 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
80,0 g	Northern Brewer	pellets	8,5%	60 min.	53,9 IBU
50,0 g	Styrian Golding (Savinja Golding)	pellets	5,3%	30 min.	16,0 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
200,00 g	Cocao Powder @5min	smaakstof	koken
150,00 g	Cacao Nibs	smaakstof	nagisting/lagering
1000,00 ml	Vanilla Beans	smaakstof	nagisting/lagering

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
0,0 g	SafAle English Ale (S-04)	bovengist
0,0 g	Safale American (US-05)	bovengist

William · 04-08-2017 19:16 u

Special B hoort m.i. niet in een stout. Teveel drop.

Voor de balans zou ik dat vervangen door een caramout met kleur 120 of nog iets hoger (5% of nog iets meer) . Nu heb je veel basismout en veel donkere mouten. Daar moet iets tussen in voor de balans en gelaagdheid in smaken.