Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van Bol.com

Auteur Topic: Citra hop stek gevraagd  (gelezen 3426 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Dree Cool

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 16
  • Land: 00
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Citra hop stek gevraagd
« Gepost op: 17-05-2017 21:29 u »
Kan niemand mij helpen aan een stekje van de citra hop? Ik hoor het graag.

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Gerb

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.776
  • Land: nl
  • Elk bier een experiment
    • http://huisbrouwerij-het-ferment.blogspot.nl/
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #1 Gepost op: 17-05-2017 21:37 u »
Nee, dat kan niet. Het is een gepatenteerde soort. Die heeft niemand.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.087
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #2 Gepost op: 17-05-2017 21:58 u »
Ik denk niet dat ze hobbybrouwers met Citra stekjes zullen lastigvallen. Maar moet je ze wel eerst naar Europa zien te krijgen.

Offline Dree Cool

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 16
  • Land: 00
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #3 Gepost op: 17-05-2017 22:11 u »
Daar was ik al bang voor. Bedankt.

Offline DoubleW

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 72
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #4 Gepost op: 18-05-2017 15:54 u »
Citra is nog gepatenteerd net als Amarillo en Mosaic. Zelfs in USA niet te bestellen. Verder kan er geen hop rhizoom uit USA worden verstuurd vanwege customs overeenkomst. Misschien bij alibaba te bestellen als Citla ;-)

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.087
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #5 Gepost op: 18-05-2017 16:26 u »
Citra is nog gepatenteerd net als Amarillo en Mosaic. Zelfs in USA niet te bestellen. Verder kan er geen hop rhizoom uit USA worden verstuurd vanwege customs overeenkomst. Misschien bij alibaba te bestellen als Citla ;-)
Kun je het niet terugreconstrueren als je cellen hebt bijvoorbeeld van een bestaande hopbel?

Offline Cisdevésser

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 494
  • Land: nl
  • Brouwen, Bottelen..........Genieten
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #6 Gepost op: 18-05-2017 17:34 u »
Heb gelezen dat Amarillo nu ook in Duitsland word geteeld.

Offline marc0871

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 356
  • Land: nl
  • ik heb alleen een drankprobleem als de drank op is
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #7 Gepost op: 18-05-2017 17:47 u »
Kun je het niet terugreconstrueren als je cellen hebt bijvoorbeeld van een bestaande hopbel?

Ik denk niet dat je uit cellen van de vrucht een plant kan kweken.
Waarschijnlijk wel als je cellen van de plant zelf hebt.
Ik werk in een kas, heb wel eens wat gezaaid en wat gestekt.
Maar op dat niveau heb ik nog niet vermeerderd, dus pin me er niet op vast.

Als iemand wat te halen weet, hou ik me aanbevolen.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.087
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #8 Gepost op: 18-05-2017 23:19 u »
Ik denk niet dat je uit cellen van de vrucht een plant kan kweken.
Met speciale technieken kan dat misschien wel. Ik meen dat er methodes zijn om uit gedifferentieerde cellen (zoals hopbellen) weer stamcellen te maken waarmee je de hele plant weer kunt terugkrijgen. Gedifferentieerde cellen zijn zo geprogrammeerd dat ze nog maar heel specifieke dingen kunnen, maar ik dacht dat dat een kwestie was van afschermen van bepaalde genen en als je dat mechanisme kunt resetten, je weer alles met zo'n cel kunt, dus ook weer de hele plant terugkrijgen.

Offline hansuperman

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 67
  • Land: nl
  • Bier goed al goed.
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #9 Gepost op: 31-05-2017 09:30 u »
Kun je het niet terugreconstrueren als je cellen hebt bijvoorbeeld van een bestaande hopbel?

Dat is een heel interessant idee zeg... Ik ga eens eea uitzoeken.

Offline Knobby

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 779
  • Land: nl
  • IBU-lid
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #10 Gepost op: 31-05-2017 10:17 u »
Ik kan je nu al vertellen dat zelfs met een gespecialiseerd lab en gespecialiseerde wetenschappers het nog steeds een hele klus zal zijn.
En waarschijnlijk verboden.

Offline DJ

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 225
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #11 Gepost op: 08-12-2017 11:48 u »
Citaat
Hello Joseph
Comet is the original Citra and is an open source hop meaning anyone can grow it.. Cascade and Centennial were the original go to hops for the grapefruit/ orange citrus flavor, also open source. For many breweries, these are still the preferred hops. Yakima has now more than 65% of the hops they grow are patented so no one else can grow them. They are the Monsanto of the hop world.

You can get Comet, Cascade or Centennial hop rhizomes from German suppliers.  We are not allowed to ship agricultural products to Europe, due to import restrictions. sorry.

Klein beetje info verkregen via een Citra en Amarillo  kweker uit Canada.

Is te bestellen bij Eickelmann mocht je een plantje willen om nooit meer zonder te zitten.

http://www.eickelmann.de/

Op Ebay wordt wel zaad aangeboden van Citra, dit zijn waarschijnlijk dus Comet zaden  8) :-\


Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.087
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #12 Gepost op: 08-12-2017 12:47 u »
Toch begrijp ik niet dat er niet ergens iemand is die een takje citra ergens uit een hopveld plukt en zelf opkweekt.
Is toch wel op een of andere manier naar Europa te krijgen?

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 30.091
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #13 Gepost op: 08-12-2017 15:49 u »
Toch begrijp ik niet dat er niet ergens iemand is die een takje citra ergens uit een hopveld plukt en zelf opkweekt.
Is toch wel op een of andere manier naar Europa te krijgen?

Hopvelden met geregistreerde hopplanten worden beveiligd met hoge hekken en andere maatregelen.

Offline CeesM

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 380
  • Land: nl
  • Niet mouwen, lekker brouwen.
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #14 Gepost op: 08-12-2017 17:14 u »
Toch begrijp ik niet dat er niet ergens iemand is die een takje citra ergens uit een hopveld plukt en zelf opkweekt.
Is toch wel op een of andere manier naar Europa te krijgen?
Buiten een takje plukken zal je ook een paar kuub aarde mee moeten nemen en hier het klimaat nabootsen.

Offline DJ

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 225
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #15 Gepost op: 08-12-2017 17:16 u »
En honden, veiligheidssystemen, want die kwekers moeten er alles aan doen om een ieder met grijpgrage handen buiten te sluiten, zo houd je er toch een leuk bedrag aan over.

Maar ik heb een collega die gaat volgend jaar naar Canada (behoorlijk koud klimaat, dus die aarde kunnen we thuis laten), heb hem alvast het adres gegeven van laurie thatcher, die heeft hopvelden met Citra, Comet, Centennial en Cascade.
Dan proberen via de post, want wordt je gesnapt met een plant, stekje of 1 zaadje staat daar een giga boete op.
Hier in Nederland krijg je een tik op de vingers en een foei, maar in Canada is dat al gauw 2500,00 Can. Dollars.

Misschien een idee om zelf een hopplant te creëren alleen voor Hobbybrouwen.nl, alleen verkrijgbaar voor hobbybrouwers, zo krijgen de makers van deze site ook een zakcentje, want ze steken er al jaren veel tijd in.
Kruising Comet x Cascade x en een geliefde hopsoort.

Comet is de hoofdplant voor de Citra en de mening dat er wat centennial en Cascade in zit wordt door veel kwekers gedeeld.

Het kost wat jaren zoiets kweken, maar dan heb je ook wat!! en natuurlijk het patent.
Als Citra minder wordt verkocht komt het vanzelf als rhizoom op de markt.

Ik ben nu al ruim een jaar bezig met de gemeente om een hopveld in Enkhuizen van de grond te laten komen, maar die wethouders die geeneens uit Enkhuizen komen willen er niet aan.
Maar kon mij wel inschrijven voor een vergunning i.z. de nieuwe wietwet!! Hop is best gerelateerd aan wiet vond ik... foutje.

Maar bij de hobbybrouwers zitten best knappe koppen.
Cascade is en Centennial heb ik ook, Comet komt eraan nu nog een mannelijke plant... en de rapen zijn gaar.

Offline goom

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.196
  • Land: nl
  • lekker bier = niet vies
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #16 Gepost op: 10-12-2017 21:01 u »
De aanhouder wint zeg ik maar.


@DJ : wethouders mogen hun mening hebben, maar de wet bepaalt wat wel en niet mag. Sterkte, met de Wethouders Hekking in Enkhuizen

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 30.091
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #17 Gepost op: 10-12-2017 21:52 u »
Zal waarschijnlijk een kwestie van bestemmingsplan zijn en het feit dat stellages nodig zijn voor de hopteelt die hoger zijn dan 2 meter.

Offline goom

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.196
  • Land: nl
  • lekker bier = niet vies
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #18 Gepost op: 11-12-2017 12:07 u »
Zal waarschijnlijk een kwestie van bestemmingsplan zijn en het feit dat stellages nodig zijn voor de hopteelt die hoger zijn dan 2 meter.
Dat denk ik ook.
Maar een bestemmingsplan kan herzien worden als de wil er maar is.

Offline DJ

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 225
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #19 Gepost op: 15-12-2017 13:07 u »
Ja maar hier in de gemeentewet staat dat een hobby vrij is van alles, dit omdat Enkhuizen belegerd werd door een stel knoflooketers uit Spanje en men moest de wet vrij van belastingen maken om groente en fruit te telen op hobbymatige wijze. Vroeger werd overal accijns en belastingen op geheven.
Ook hoef je enkel maar aan te geven of het hobbymatig- of werk/verdiensten mee gemoeid is.
Hobby mag je vrij bouwen, mits het aan een aantal voorwaarden voldoet en natuurlijk een melding van maken, ik heb geen hectares nodig voor die paar soorten, maar wel een kas om te kijken of we zelf een soort kunnen telen.
Daarnaast ga ik niet voor het geld, puur hobby op alle facetten van de hobby en het borstel is voor de hobbyvissers, karpers zijn er dol op en die zoetwatervarkens wegen zwaar van dit schitterende afval product.
Dus ik dacht dat is een win-win situatie, maar tja de gemeente vergadert graag tot je er een baard van krijgt en inderdaad ik blijf net zolang doorgaan tot aan de provinciale staten.
Of ik plant het langs de sloot met als groeiobject de lantaarnpaal :)

Offline goom

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.196
  • Land: nl
  • lekker bier = niet vies
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #20 Gepost op: 15-12-2017 18:48 u »
De plaatselijke gemeentelijke verordeningen moeten passen in de provinciale wetgeving alsmede de landelijke wetgeving.
Ofwel als daar iets in staat dat daar niet mee in overeenstemming is, is het aanvechtbaar. 

Offline hansuperman

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 67
  • Land: nl
  • Bier goed al goed.
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #21 Gepost op: 02-05-2018 09:54 u »
Maar ik heb een collega die gaat volgend jaar naar Canada (behoorlijk koud klimaat, dus die aarde kunnen we thuis laten), heb hem alvast het adres gegeven van laurie thatcher, die heeft hopvelden met Citra, Comet, Centennial en Cascade. Dan proberen via de post.

He DJ, ik volg dit topic met veel interesse. Is het plan wat je hier beschreef nog steeds actueel?

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.087
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #22 Gepost op: 02-05-2018 10:19 u »
Het is voor een werknemer die de hop verwerkt een fluitje van een cent om een takje citra mee te nemen lijkt me, met risico=0. En voor wat geld gaat de hele wereld open dus hooguit een kwestie van tijd voor het in Nederland is. Nog even wachten dus.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.087
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #23 Gepost op: 02-05-2018 10:32 u »
Nog even opgezocht via espacenet
priority date is 20080128 en een patent is maximaal 20 jaar geldig dus loopt af in 2028 (of eerder als ze niet blijven betalen voor het patent) 


https://nl.espacenet.com/publicationDetails/description?CC=US&NR=2009193555P1&KC=P1&FT=D&ND=6&date=20090730&DB=EPODOC&locale=nl_NL#

US2009193555 (P1)
 
   EFFECTIVE DATE :
20080128


Genus and species: Humulus lupulus.

 Variety denomination: HBC 394.

 STATEMENT REGARDING FEDERALLY SPONSORED RESEARCH OR DEVELOPMENT

 None.

 BACKGROUND OF THE INVENTION

‘HBC 394’ is a product of a controlled breeding program carried out by the inventor in the Yakima Valley of Washington state. ‘HBC 394’ was one of several seedlings resulting from a cross made in 1990 of female parent ‘8801-02’ (‘Hallertauer mittlefrueh’ב853-144M’) (not patented) and male parent ‘8801-01M (‘Hallertauer mittlefrueh’ב853-144M’) (not patented). A single plant of ‘HBC 394’ was selected in 1992, and in 1993 was expanded to four plants which were then planted in the area of Toppenish, Wash. The plants were observed and evaluated for several years, and in 2003 were expanded to 21 plants for further observation and evaluation in the Toppenish, Wash. area. A two acre test plot of ‘HBC 394’ was established in 2007. Throughout several generations of asexual propagation by softwood cuttings at a greenhouse facility in Yakima, Wash., ‘HBC 394’ has been observed to retain its distinctive characteristics and remain true to type. ‘HBC 394’ is distinguished from other known cultivars with hop cones containing a high alpha acid, low cohumulone acid combination. In addition, ‘HBC 394’ has a distinct citrus aromatic property.

‘HBC 394 is distinguishable from its parent plants (‘8801-02’ and ‘8801-01M.’) ‘HBC 394’ is distinguished from its male parent ‘8801-01M’, with flowers that develop into mature hop cones without producing pollen, while the flowers of ‘8801-01M’ produce pollen without developing into mature hop cones.

 Table 1. sets forth some of the distinguishing characteristics of ‘HBC 394’ as compared to ‘8801- 02.’



TABLE 1



Comparison of ‘HBC 394 to ‘8801-02’

  ‘HBC 394  ‘8801-02’

 

  Alpha Acids %  11-13   9-11

  Beta Acids %  3.4-4.5  2.5-3.5

  Cohumulone %  22-24  NA

  Maturity  Mid Season  Early Season

 

 BRIEF DESCRIPTION OF THE PHOTOGRAPHS

 FIG. 1 illustrates cones of the ‘HBC 394’ hop plant;

 FIG. 2 illustrates a leaf of the ‘HBC 394’ hop plant;

 FIG. 3 illustrates the bine and leaves of the ‘HBC 394’ hop plant;

 FIG. 4 illustrates a mature ‘HBC 394’ hop plant grown on a trellis;

 FIG. 5 illustrates a cone of the ‘HBC 394’ hop plant;

 FIG. 6 illustrates a leaf of the ‘HBC 394’ hop plant; and

 FIG. 7 compressed cones of the ‘HBC 394’ hop plant.

 The colors in these illustrations may vary with lighting conditions and, therefore, color characteristics of this new variety should be determined with reference to the observations described herein, rather than from these illustrations alone.

 DETAILED BOTANICAL DESCRIPTION

 The following description is based on observations made on the 16 to 17 year old plants during the 2007 and 2008 growing seasons at Toppenish, Wash. It should be understood that the characteristics described will vary somewhat depending upon cultural practices and climatic conditions, and can vary with location and season. Quantified measurements are expressed as an average of measurements taken from a number of individual plants of the new variety. The measurements of any individual plant, or any group of plants, of the new variety may vary from the stated average.
Species: Humulus lupulus.
Ploidy: Diploid.
Use: Brewing—aroma hop.
Disease resistance: Tolerant to powdery mildew, downy mildew, and Verticillium wilt.
Yield: 1200 to 1600 pounds/acre.
Harvest date: First week of September.
Bine:

Color.—Yellow green N144C, no stripe present.
Stipule direction.—Up.
Stipule color.—Yellow green N144D.
Bine diameter.—4.0 cm at base; 3.6 cm at 9 feet; 2.6 cm at 18 feet.
Leaf:

Arrangement.—Opposite.
Shape.—Simple.
Average length of mature leaf.—27 cm.
Average width of mature leaf.—21 cm.
Color of mature leaf upper surface.—Yellow green 147A.
Color of mature leaf lower surface.—Yellow green 147A.
Color of immature leaf upper surface.—Green N134A.
Color of immature leaf lower surface.—Green N134A.
Number of lobes.—5.
Margin.—Serrate.
Serrations per inch.—4.
Average petiole length (mature).—10 cm.
Petiole color at base.—Yellow green N144D.
Venation.—Palmate.
Vein color.—Yellow green 147A.
Cone:

Average length.—3.5 cm.
Average diameter.—1.7 cm.
Bract tip color.—Yellow green 149B.
Bract base color.—Yellow green 149B.
Bracteole color.—Yellow green 149C.
Cone shape.—Ovoid, compact.
Bract shape.—Ovate.
Bract tip shape.—Cuspidate.
Bract tip position.—Loosely appressed.
Bracteole shape.—Ovate.
Pickability.—Easy.
Lupulin gland color.—Yellow 12A.
Aroma.—Citrus, fruity, tropical.
Qualitative analysis:

Alpha acids (as % of cone weight).—11% to 13%.
Beta acids (as % of cone weight).—3.5% to 4.5%.
Cohumulone (as % of alpha acids).—22% to 24%.
Myrcene (as % of total oils).—60% to 65%.
Humulene (as % of total oils).—11% to 23%.
Caryophyllene (as % of total oils).—6% to 8%.
Total oils.—2.2 to 2.8 ml per 100 g cones.
Storageability.—65% to 75% alpha acids remaining after 6 months storage at room temperature.
Essential oil profile.—See Table 2 (on following page).



TABLE 2



Essential Oil Profile of ‘HBC 394’-Gas Chromatogram

Retention Time  Component  %



10.92  3-methyl butyl propanoate  UDL

11.56  methyl 5-methyl-hexanoate  UDL

11.79  β-pinene  0.93

12.30  myrcene  62.06

12.58  3-methyl-butyl 2-methyl-propanoate  0.19

12.78  3-methyl-butyl 3-methyl-propanoate  0.52

12.92  methyl heptanoate  0.24

13.68  sylvestrene  0.58

14.18  trans-β-ocimene  0.26

15.36  2-nonanone  UDL

15.53  6,7-epoxymyrcene  UDL

15.98  linalol  0.70

16.13  3-methyl-butyl 2-methyl-butanoate  UDL

16.23  3-methyl-butyl 3-methyl-butanoate  UDL

16.76  methyl octanoate  0.56

17.74  (e)-3-heptenyl acetate  UDL

19.45  2-decanone  UDL

20.06  methyl-4-nonenoate  UDL

20.56  methyl nonanoate  0.42

21.72  geraniol  0.48

22.44  (z)-3-octenyl acetate  UDL

22.93  (e)-3-octenyl acetate  UDL

23.08  2-undecanone  0.55

23.72  methyl-4-decenoate  2.27

23.79  methyl-4,8-decadienoate  UDL

24.18  methyl geranate  1.02

24.24  methyl decanoate  0.88

25.01  octyl 2-methyl propanoate  UDL

26.13  geranyl acetate  UDL

26.48  methyl undecanoate  UDL

26.68  α-ylangene  UDL

27.02  α-copaene  UDL

28.71  caryophyllene  8.62

28.85  α-bergamotene  UDL

29.13  (z)-β-farnesene  UDL

29.81  humulene  12.82

30.14  (e)-β-farnesene  0.16

30.30  y-muurolene + 2-tridecanone  1.08

30.51  methyl-4-dodecenoate + z,e-α-farnesene  0.18

30.63  methyl-4,8-dodecadienoate  1.75

30.87  β-selinene  UDL

30.99  cis-β-guiene  1.18

31.04  geranyl-2-methyl propanoate  UDL

31.21  α-selinene  UDL

31.49  Δ-amorphene  0.44

31.67  y-cadinene  0.72

31.81  Δ-cadinene  UDL

32.03  zonarene  UDL

32.24  trans-cadina-1(2),4-diene  UDL

32.46  α-cadinene  UDL

33.14  selina-3,7(11)-diene  UDL

33.66  caryophyllene oxide  UDL

34.40  humulene oxide epoxide II  UDL

35.04  α-cadinol  UDL

35.20  E,Z-5,7-dodecadienyl acetate  0.32

35.51  Z-5-dodecenyl acetate  0.24

35.64  9,12-octadecadienol  UDL

35.71  2-heptadecanone  UDL

37.06  farnesol (isomer unknown)  0.48

43.84  diterpene C20H32 m.w. 272  0.36


Offline hansuperman

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 67
  • Land: nl
  • Bier goed al goed.
Re: Citra hop stek gevraagd
« Reactie #24 Gepost op: 02-05-2018 10:49 u »
Het is te hopen dat er voor 2028 toch wel iemand in staat is geweest om ergens een stukje plant of rhizoom weg te kapen... >:D Het idee om een plant te regenereren uit plant-materiaal uit de Citra verpakkingen hop lijkt me nog steeds een uitdaging...

Tags: