Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Bier brouwen op houtvuur  (gelezen 3810 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.687
  • Land: nl
  • meten is weten
Bier brouwen op houtvuur
« Gepost op: 13-02-2017 12:59 u »
In samenwerking met Staatsbosbeheer ben ik aan het onderzoeken of het praktisch haalbaar is om een compleet brouwsel te brouwen inclusief maischen, filteren en koken op een houtgestookt vuur. Vraag is of iemand dit eerder gedaan heeft en wat daarbij de aandachtspunten waren of leermomenten. bv hoe doe je de constante temperatuurstappen bij het maischen, hoeveel vermogen levert een houtvuur op een vuurschaal van zeg 50 cm diameter. kan ik daar 40 liter wort op koken? etc. 

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Walter1991

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 117
  • Land: nl
  • Weet wat je drinkt
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #1 Gepost op: 13-02-2017 13:19 u »
In samenwerking met Staatsbosbeheer ben ik aan het onderzoeken of het praktisch haalbaar is om een compleet brouwsel te brouwen inclusief maischen, filteren en koken op een houtgestookt vuur. Vraag is of iemand dit eerder gedaan heeft en wat daarbij de aandachtspunten waren of leermomenten. bv hoe doe je de constante temperatuurstappen bij het maischen, hoeveel vermogen levert een houtvuur op een vuurschaal van zeg 50 cm diameter. kan ik daar 40 liter wort op koken? etc.

Ik zou het maischen dan op hoge temperatuur beginnen en dan gewoon langzaam laten afkoelen door de ketel goed te isoleren, niet met verschillende stappen dus. Verder de hoogte van de ketel makkelijk aan te passen maken, op/neer takelen. En is het mogelijk om een straalbuis constructie te maken om te vlam te concentreren ? Zoals bv een kolenstarter ?


Offline zilver_brouwer

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 235
  • Land: nl
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #2 Gepost op: 13-02-2017 13:23 u »
Citaat
Verder de hoogte van de ketel makkelijk aan te passen maken, op/neer takelen.

Dat is 'historisch' gezien de gebruikte manier om temperatuur te beÔnvloeden boven kolen/open vuur.
Al moet je wel een flink stevige constructie hebben om 40 L water + ketel veilig te takelen.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.687
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #3 Gepost op: 13-02-2017 13:31 u »
Dat is 'historisch' gezien de gebruikte manier om temperatuur te beÔnvloeden boven kolen/open vuur.
Al moet je wel een flink stevige constructie hebben om 40 L water + ketel veilig te takelen.
Ja goed punt. De constructie is wel aan aandachtspunt. andere optie is misschien de vuurschaal verrijdbaar maken zodat je hem onder de ketel schuift alleen als je op moet warmen. Vuurschaal is niet zwaar en dan kun je de ketel vast ophangen aan een driepoot.

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.626
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #4 Gepost op: 13-02-2017 13:44 u »
Of je moet heel goed kunnen stoken, of je zet de vuurkorf op wielen. Als de temperatuur te hoog dreigt te worden trek je het vuur onder de ketel vandaan.

Ingo

Offline Walter1991

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 117
  • Land: nl
  • Weet wat je drinkt
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #5 Gepost op: 13-02-2017 13:49 u »
Dat is 'historisch' gezien de gebruikte manier om temperatuur te beÔnvloeden boven kolen/open vuur.
Al moet je wel een flink stevige constructie hebben om 40 L water + ketel veilig te takelen.

Liefst ook een niet brandbare constructie  ;D.

Maar 40 liter + ketel, is niet belachelijk zwaar, anders een handtakel en onder een kinderschommel gaan brouwen oid.

Offline ciesvandekwis

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.489
  • Land: be
  • napalm is er nog palm
    • De Gentse Biervereniging
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #6 Gepost op: 13-02-2017 13:58 u »
Brouwerij Caracole doet dit nog, levert behoorlijk wat maillardproducten op, door plaatselijke karameliseren onderaan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Brasserie_Caracole

Zie Tournťe Generale:

Offline Walter1991

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 117
  • Land: nl
  • Weet wat je drinkt
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #7 Gepost op: 13-02-2017 14:25 u »
Cornelis drebbel heeft ooit der tijden een mechanische temperatuur regeling gemaakt voor een eierbroedmachine. Werkt met verschil in druk...

http://drebbel.net/2013%20Drebbels%20Athanor.pdf

Maar das wel erg lastige stof om even in te duiken ;s

Offline SanderH

  • t Wort Wat!
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 458
  • Land: nl
  • Brouwen met de HERMS of de RIMS?
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #8 Gepost op: 13-02-2017 15:16 u »
Als ruimte geen beperking is zou je ook een soort HERMS kunnen maken en het vuur onder de warmwater-tank plaatsen, in hoogte verstelbaar en dan met een driewegklep de temperatuur van de wordt na-regelen, met een minimale stand om te zorgen dat er stroming door het spiraal blijft en er geen karamelisatie kan optreden.

Wel een leuk idee!

Offline Brouwers

  • Peels Bierbrouwersgilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.833
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #9 Gepost op: 13-02-2017 15:17 u »
Misschien niet helemaal hetzelfde maar een gildelid bij ons brouwt op de houtkachel. Weet niet hoe hij exact de temperatuur regelt, waarschijnlijk gaat de pan van de kachel als het op temperatuur is.

Als het op een open vuur moet gebeuren zou je ook au bain marie kunnen gaan maischen om verbranding te voorkomen.

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.626
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #10 Gepost op: 13-02-2017 15:24 u »


Ingo

Offline Walter1991

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 117
  • Land: nl
  • Weet wat je drinkt
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #11 Gepost op: 13-02-2017 15:31 u »


Ingo

Ghehehhe nice one. Maar waar haalt ze haar hout vandaan? ???

Offline beermenke

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.006
  • Land: nl
  • Brouwerij De Sjravelaer
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #12 Gepost op: 13-02-2017 15:38 u »
Als ze hulp nodig heeft met stoken hoeft ze maar te bellen😉

Offline Superbeun

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 335
  • Land: nl
  • Do not fear, Beun is here
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #13 Gepost op: 13-02-2017 15:54 u »
Misschien zou je iets kunnen maken van een pelletkachel?
Houtgestookt, temperatuur is regelbaar en verplaatsbaar.

Offline HopHop

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 34
  • Land: nl
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #14 Gepost op: 13-02-2017 15:55 u »
Ghehehhe nice one. Maar waar haalt ze haar hout vandaan? ???

Misschien heeft ze genoeg 'hout voor de deur'.

Mooi idee! Koelen lijkt me ook nog wel een uitdaging, in een grotere kuip met genoeg ijs?

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.687
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #15 Gepost op: 13-02-2017 16:24 u »
Ik zal denk ik uit moeten gaan van redelijk standaard middelen zoals weckketel en directe verwarming vanaf een vuurschaal. mbt maillard wordt het denk ik een donker bier, dan hoef ik daar niet verder over na te denken. Waar ik nog oa mee zit is spoelwater opwarmen. zou je misschien met koperspiraal direct in het vuur kunnen doen zodat je het vuur dubbel gebruikt. anders krijg je 2 vuren en weer een aparte waterketel. Ik wil ook liefst alleen een beslagketel en kookketel gebruiken om het niet al te ingewikkeld te maken.
 

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.687
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #16 Gepost op: 13-02-2017 16:25 u »
Of je moet heel goed kunnen stoken, of je zet de vuurkorf op wielen. Als de temperatuur te hoog dreigt te worden trek je het vuur onder de ketel vandaan.

Ingo
Lijkt mij ook de beste optie. En goed droog hout zodat je snel het vuur groter kunt maken als het moet.

Offline Eric v B

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.141
  • Land: nl
  • Et hštt noch emmer joot jejange.
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #17 Gepost op: 13-02-2017 16:32 u »
Succes! IdeeŽn genoeg!  ;)


Offline SanderH

  • t Wort Wat!
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 458
  • Land: nl
  • Brouwen met de HERMS of de RIMS?
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #18 Gepost op: 13-02-2017 17:38 u »
Succes! IdeeŽn genoeg!  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=qBylkE7RROU

Zit dit filmpje met veel vermaak te bekijken. Even los van dat het Duits al een hoog slapstickgehalte geeft... Dit is een goed weekend vermaak ;)

Offline Cisdevťsser

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 494
  • Land: nl
  • Brouwen, Bottelen..........Genieten
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #19 Gepost op: 13-02-2017 18:07 u »
Citaat
Succes! IdeeŽn genoeg!  ;)


Van dezelfde makers, de mobiele versie 



groetjes....Cis

Offline Brouwers

  • Peels Bierbrouwersgilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.833
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #20 Gepost op: 13-02-2017 19:00 u »
Je kan een technische oplossing bedenken voor de temperatuurcontrole maar je kan het ook simpel houden en voor decoctie brouwen kiezen. Dan hoef je nauwelijks zorgen te maken over je temperatuur controle. Er zijn korte decoctie schema's dus heel veel extra tijd hoef je dan niet kwijt te zijn.

Offline Underdike

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 829
  • Land: nl
  • www.keut.beer
    • www.keut.beer
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #21 Gepost op: 13-02-2017 19:23 u »
Als ruimte geen beperking is zou je ook een soort HERMS kunnen maken en het vuur onder de warmwater-tank plaatsen, in hoogte verstelbaar en dan met een driewegklep de temperatuur van de wordt na-regelen, met een minimale stand om te zorgen dat er stroming door het spiraal blijft en er geen karamelisatie kan optreden.

Wel een leuk idee!
Dat idee schoot ook bij mij binnen  ;)

Offline RuudB

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 192
  • Land: nl
  • Zoals het waterslot thuis blubt, blubt het nergens
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #22 Gepost op: 13-02-2017 19:44 u »
Ik was 2 jaar geleden in een openluchtmuseum in Frankrijk waar (naast de bakker en de smit) ook een brouwerij staat. Het gaat om Le Bournat, een Frans dorpje omsteeks 1900: lebournat.fr.

Toen ik daar was was de brouwer aanwezig, helaas brouwde hij deze dag niet. Wat ik begreep in mijn slechte Frans en zijn slechte Engels is dat de brouwer houtgestookte ketels gebruikt om water te koken. Dit kokende water mengt hij met koud water om daarna in te maischen en tot een beslag van 63 graden te komen. Dit mengen en maischen doet hij in een houten ton (Frans wijnvat denk ik), niet in de ketel.
Na de 63 graden stap (60 minuten) brengt hij het beslag naar 78 graden, ik neem aan door kokend water toe te voegen. Wort koken doet hij dan weer in de ketel.
De wijnvaten werden opgetakeld tbv filtering (javalfilter) en bottelen.

De verdere gang van zaken had weinig te maken met het jaar 1900: het bier wordt vergist in een houten ton, maar wel ondergistend en gekoeld met een waterbadkoeler en koelspiraal, allemaal goed verstopt voor de museumbezoeker. Ook had hij in zijn lade een catalogus van Brouwland liggen... ;D

Offline Eric v B

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.141
  • Land: nl
  • Et hštt noch emmer joot jejange.
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #23 Gepost op: 13-02-2017 19:55 u »
van dezelfde makers, de mobiele versie 


groetjes....Cis
...en alles wetenschappelijk onderbouwd!  ;D

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.151
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: bier brouwen op houtvuur
« Reactie #24 Gepost op: 13-02-2017 21:29 u »
Geen probleem. Is reeds gedaan in 2009... :brouwen: :)




Tags: