Graag jullie mening! Smokey porter

Abrink88 · 22-11-2016 12:26 u

Hallo medebrouwers,

Graag hoor ik jullie mening over het volgende recept.
Doel is een rijke maar simpele, rookachige (niet over de top), bitterzoete ''porter'' te brouwen. Hoger in alcohol.
Dit is een van de eerste keren dat ik met BrouwHulp werk en vraag me af ik alles goed invul.
volgens BrouwHulp heb ik aan 1 pak gist te weinig. Kan dit kloppen?

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	3
Naam recept	Smokey Porter
Brouwdatum	22-11-2016
Biertype	Porter (Robust)
Volume	20,5 l
Begin SG	1,080 SG
Berekende kleur (Morey)	64 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	50 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	90 min.

Water en brouwzouten
[row]

Hoeveelheid	Ingrediënt
20,00 l	Water uit Zutphen	12,96 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
66 mg/l	12 mg/l	66 mg/l	215 mg/l	94 mg/l	41 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
4,798 kg	Pilsmout	Dingemans	3 EBC	65,0 %
1,476 kg	Rookmout	Weyermann	6 EBC	20,0 %
0,738 kg	Münchenermout	Dingemans	15 EBC	10,0 %
0,369 kg	Chocolademout	Dingemans	900 EBC	5,0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Amylaserust	69,0 °C	1 min.	40 min.	2,7 l/kg
Uitmaischen	78,0 °C	10 min.	10 min.	2,7 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
63,0 g	E.K. Golding	bellen	4,9%	90 min.	41,9 IBU
15,0 g	Magnum	bellen	14,9%	15 min.	8,1 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
1,0 pak(ken)	London ESB Ale (1968)	bovengist

tdp · 22-11-2016 13:02 u

Ik zou de hopgiften omdraaien, Magnum als bitterhop en EKG als aromahop.

RienP · 22-11-2016 13:28 u

Ik sluit me aan bij TDP.
Bovendien mag het aandeel geroosterde mouten nog wel omhoog met 3-5%. Aangezien je ook omschrijft dat je een bitterzoet bier wil, zou ik ook een aandeel (eventueel donkere) caramouten gebruiken.

Zorg wel voor een voldoende gist (uiteraard).

Nerro · 22-11-2016 18:06 u

Ik zou de hopgiften omdraaien, Magnum is een typische bitterhop en EKG juist goed voor aroma en smaak. Je kunt je afvragen of je per se een aroma-gift wilt hebben in een rookbier. Is de dominante smaak dan rook of hop? Twee dominante smaken samen in één bier werkt niet zo goed als je zou denken, dan gaan ze met elkaar "vechten".

Verder zou ik de chocolademout op 5% laten en en Münchener omhoog gooien naar ~25%, dat kan in zo'n zwaar bier best. Qua rookmout denk ik dat je een keuze moet maken, wil je wel of geen rooksmaak? Echt superintens is die rooksmaak maar zelden, zelfs in de echte rookbieren valt het wel mee. Zeker samen met chocolademout moet je wel wat brengen om die smaak echt te krijgen. Wellicht kan de gift omhoog naar 40 á 50%.

Deze gist is redelijk fruitig in zijn smaakprofiel, dat werkt in combinatie met een rooksmaak niet heel goed. Wellicht is een wat neutralere gist zoals Danstar Nottingham een betere keuze aangezien die een neutraler profiel oplevert.

Een amylaserust bij 69 ºC levert een vrij dik bier op wat goed past bij deze moutstort, wel zou ik deze stap wat langer maken. Bijvoorbeeld een uur.

HoppyBrewBoy · 22-11-2016 19:17 u

Mooi recept, dit ligt ook wel in mijn straatje van bieren die ik nog wel eens wil brouwen. Mijn ideeën:

- Hopgiften zoals hiervoor al gezegd omdraaien met je streef IBU gehalte in gedachten houdend. Bitterzoet is een moeilijke combinatie in bier: ze werken elkaar tegen. Dus als je ze allebei wil hebben zul je veel IBU's (met name bitterhop) moeten hebben én veel restsuikers (vooral donkere mouten met veel onvergistbare suikers). Dus wat meer donkere mouten, maar hopsoorten vind ik goed gekozen.

- aromahop inderdaad zoals hiervoor al gezegd wat mij betreft onnodig als je voor een (lichte) rookporter gaat. Dat gezegd hebbende, een hopgift op 15 min. geeft ook smaak, dus wellicht deze naar 20 a 30 minuten verplaatsen voor meer smaak, minder aroma. De aroma gaat toch verloren met de rookmout die wel wat heftiger mag. Anders wordt de rook zo'n raar bijsmaakje.

- Dan de maischstap, die zou ik ook wat langer doen (dank Nerro voor de info, ik ga mijn temperatuur ook wat hoger gooien als ik een dikker bier wil).

- Het kan misschien net met 1 pak gist, maar wil je dat risico lopen? Ik zou dat alleen doen als ik geen andere keus had (brouwdag gepland, geen mogelijkheid meer om extra gist te kopen)

Succes, dit gaat vast lekker worden!

RienP · 22-11-2016 20:04 u

Citaat van: HoppyBrewBoy op 22-11-2016  19:17 u- Het kan misschien net met 1 pak gist, maar wil je dat risico lopen? Ik zou dat alleen doen als ik geen andere keus had (brouwdag gepland, geen mogelijkheid meer om extra gist te kopen)

1 smackpack op 20 liter met een SG van 1080 is echt te weinig gist. Hier moet je echt een starter voor maken.

Abrink88 · 22-11-2016 22:16 u

Super bedankt allemaal! Hier kan ik wat mee

seed7 · 23-11-2016 00:23 u

Je hebt erg weinig gebrande mouten, met chocolade kun je zeker to 15% gaan, hoeft natuurlijk niet zoor een Stout. Met 5% zit je meer in de orde van een Imperial American Brown Ale.

Durf je wat?

Draai Pilsmout en Muenchner om, neem zo veel pilsmout als je chocolade en rookmout hebt, plus een beetje voor de enzym zekerheid. Hoog inmaischen is ok, maar 40 min is te kort in zo'n geval. Ook bij je origineel zou ik dat wat langer doen, of je controleert op zetmeel (jodiumproef)

Als je het omdraait wees voorbereid op een slechte conversie (enzymbooster voorbereiden)

Ingo (die zich blijft verbazen dat iedereen z'n water uit Zutphen haalt

)

Oscar · 23-11-2016 00:41 u

Citaat van: seed7 op 23-11-2016  00:23 uJe hebt erg weinig gebrande mouten, met chocolade kun je zeker to 15% gaan,

20 %! En 25% moet ook kunnen

nembrionic · 23-11-2016 11:56 u

Citaat van: Oscar op 23-11-2016  00:41 u20 %! En 25% moet ook kunnen

JE VERGEET JE CAPS LOCK AAN TE ZETTEN OSCAR

Abrink88 · 23-11-2016 12:21 u

Een enzymbooster? Hoe moet ik dat zien?
Ik zal mijn recept eens aanpassen aan alle tips ( zeer gewaardeerd) en het opnieuw plaatsen.
En dan maar eens een bestelling plaatsen denk ik.
Hoe lang op de fles denken jullie? Half jaartje?

Nerro · 23-11-2016 13:12 u

Citaat van: Oscar op 23-11-2016  00:41 u20 %! En 25% moet ook kunnen

Als je koffie wilt zetten wel. In bier zou ik de chocolademout zelden boven de 10% laten gaan, wellicht in een RIS. In een porter is 10% mooi.

ciesvandekwis · 23-11-2016 14:04 u

Ik heb met mijn Zwette Zjon (zie zoekfunctie voor recept) een heel mooie en krachtige rooksmaak verkregen door een 7-8% whiskeymout (Brouwmarkt) te gebruiken.

seed7 · 23-11-2016 17:13 u

Citaat van: Abrink88 op 23-11-2016  12:21 uEen enzymbooster? Hoe moet ik dat zien?
Ik zal mijn recept eens aanpassen aan alle tips ( zeer gewaardeerd) en het opnieuw plaatsen.
En dan maar eens een bestelling plaatsen denk ik.
Hoe lang op de fles denken jullie? Half jaartje?

Neem ca. 10% van je stortgewicht in pilsmout en schroot het fijn, maisch dat apart in in water van 25-30°C en laten staan. De enzymen worden vrijgemaakt en "zwemmen in het water. Als het niet wil converteren kun je tegen het einde van de maisch de vloeistof er bij doen. Enzym uit een potje werkt natuurlijk ook.

Ondanks alle suggestie, brouw je eigen ding en vergelijk het met je voorstelling, dan kun je altijd nog op basis van de ideeën hier wat doen.

Stout hoeft niet lang op de fles te liggen, kun je rustig vers drinken.

Ingo

hobbybob · 23-11-2016 18:14 u

Heb hier een smoked porter staan met 55% rookmout van weyerman en de rooksmaak is vaag aanwezig
Volgende keer gebruik ik gewoon een peated wiskey mout

Eric v B · 23-11-2016 19:46 u

Citaat van: hobbybob op 23-11-2016  18:14 uHeb hier een smoked porter staan met 55% rookmout van weyerman en de rooksmaak is vaag aanwezig
Volgende keer gebruik ik gewoon een peated wiskey mout

Mijn eerste kennismaking met Rookbier was Õllenaut Turbahunt. Dit was een van de weinige bieren die ik aan de gootsteen heb gevoerd. Ik dacht toen dat rookbier niet mijn ding was. Later ben ik met angst en beven aan een Smoked Porter begonnen en nu blijkt dat ik een subtiele rooksmaak wel kan waarderen. Vorige week een Beech Smoked Bock van het Uiltje gedronken en deze smaakte erg lekker en zoiets zou ik best wel een keer willen brouwen. Maar hoeveel % rookmout gebruik je en welke rookmout? Als ik denk aan 55% rookmout dan doemt er een Õllenaut Turbahunt op en dat is dus het laatste wat ik wil. Ik moet er niet aan denken dat ik 15 liter bier aan de gootsteen moet voeren.

Oscar · 23-11-2016 20:05 u

Citaat van: Nerro op 23-11-2016  13:12 uIn bier zou ik de chocolademout zelden boven de 10% laten gaan,

Proef mijn double chocolate porter maar eens

Nerro · 23-11-2016 22:06 u

Gaaf etiket! Hoeveel chocolademout zit daar in dan Oscar?

joenedu · 23-11-2016 22:40 u

En waar is die verkrijgbaar?

tdp · 24-11-2016 15:27 u

Zondag de rookbok van Mommeriete gedronken: Een van de eerste bieren met rookmout die ik kan waarderen! Echt heel erg lekker

Jacques · 24-11-2016 23:10 u

Net toevallig een zelfgebrouwen roggerookporter gedronken van een jaar oud. Die was erg lekker. De rooksmaak was zeer subtiel. Mag van mij wat sterker. Ook de kleur mag donkerder. Zit nu aan een commerciële porter die een stuk donkerder is, maar ook meer een hardere gebrande mout smaak heeft.

De moutsamenstelling van mijn bier was
Pilsmout 3 EBC 43,6 %
Roggemout 34,2 %
Rauchmalz 18,7 %
Chocolademout 3,1 %
Zwarte mout 0,4 %

Het is maar net welke kant je op wilt.

Abrink88 · 25-11-2016 18:18 u

Zal er met een 20% rookmout stort voldoende rooksmaak over blijven?
En is het ook een optie om er 2 smackpacks in te gooien? Of is een enzymbooster genoeg?