Topic: 4-06-2016 Brand Bierbrouwwedstrijd 2016

[Hoppenbrouwers]

Beste Thuisbrouwers van Nederland,
 
Terwijl Nederland geniet van Brand Zwaar Blond en IPA kijkt men reikhalzend uit naar het winnende bier van Bart Engel, de Brand Saison. Enige tijd geleden vroegen we welk bier er gebrouwen zou moeten worden tijdens de vijfde Brand Bierbrouwwedstrijd. Jullie gaven massaal aan dat het een donker bier moest zijn. Als liefhebber van donkere bieren ben ik daarom blij te vertellen:
 
Het bier van de Brand Bierbrouwwedstrijd 2016 is…. PORTER!

Doe je ook dit jaar weer mee aan de wedstrijd? Hieronder staat het persbericht dat wij nu uitsturen. Daarin vindt je meer informatie over de wedstrijd. Het reglement 2016 kan je vinden in de bijlage.

Veel plezier en succes met brouwen, tot in 2016!

Groet
 
Boaz Disselkoen
Brand Manager Brand Bier
Marketing Heineken Nederland

[rvvliet78]

Ook net de mail gehad. Binnenkort maar eens bedenken of ik weer mee ga doen.

[tdp]

Ga me eens beraden op deze wedstrijd! Moet persoonlijke revanche halen t.o.v. vorig jaar, wat een geïnfecteerde Saison opleverde 

Groet,
de TDP

[Bart LJ]

Leuk! De voorwaarden vragen wel om een zeer klassieke porter. Wilde experimenten zijn niet welkom: geen rookmout, geen dryhop, geen hout, geen kruiden, geen brett etc. Des te meer een wedstrijd op brouwskills. Ben benieuwd hoever ik als newbie ga komen!

[Bart LJ]

De opdracht
Brouw thuis een Porter bier! Daarbij dient het bier te voldoen aan de volgende eisen:
Technisch fiche

• Gisting Hooggegist (ca. 73-80% schijnbare vergistingsgraad)
  
• Alcohol Tussen 5,5 en 6,5 volume procent
  
• S.G. of ᵒP Stamwort tussen 1,055-63g/cm3 of 13,5-15,5% w/w
  
• Kleur Donker koper/bruin tot zeer donker (niet doorschijnend) 80-175 EBC
  
• Bitterheid 30-45 EBU
  
• pH 4,0-4,6
  
• Bijzon. het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout, waarvan minimum 5% bestaat uit Brown mout en maximum 5% uit geroosterd mout (b.v. chocolade, zwart of Carafa).
  
• Gehopt met traditionele Europese en/of Engelse aromahop variëteiten.
  
• Geen: Dry-Hopping, kruiden, specerijen, rook-/whiskymout, barrel ageing,hout-rijping, houtsnippers, Brettanomyces of andere wilde gisten.

Fysiek fiche

• Kleur Donker koper/bruin tot zeer donker (niet doorschijnend)
  
• Helderheid Niet troebel
  
• Schuim Romig en glas-plakkend, crème wit tot beige kleur
  
• Schuimstabiliteit Blijvende kraag
  
• Geur Iets brood-, biscuitachtig en mild roost met een licht chocolate karakter.
  
• Lage esters en geen diacetyl
  
• Smaak Voller en moutiger als geur met associaties van karamel, noten, cappuccino koffie en zoethout. Subtiel en neutraal hopbitterheid in balans met mout
  
• Basissmaak Bitterig, zoetig tot zoet en soms iets zurig
  
• Body Medium tot tamelijk vol
  
• Mondgevoel Plakkerig en iets alcoholwarmend
  
• Nasmaak Zoetig met een licht toename in hop- en mout bitterheid

[Albertus]

Een goede Porter is best een uitdaging.
De grenzen zijn behoorlijk nauw omschreven, de moutstort ligt al bijna vast. Variatie nog in de keuze van de gist.
Ik ga er maar eens over nadenken.

Bert

[DD]

Geen dry hopping... Hebben we dat al niet eens eerder gehoord...

[Bart LJ]

In die 5% geroosterde mout kun je best 20 verschillende soorten stoppen...:-)

[seed7]

de moutstort ligt al bijna vast. Variatie nog in de keuze van de gist.

Nog minstens 25% ruimte voor Cara's

Ingo

[Jacques]

Van Brand heb ik het onderstaande persbericht ontvangen.

Het is dus een porter geworden.



5e BRAND BIERBROUWWESTRIJD VOOR THUISBROUWERS
Brouw jij de beste Porter van Nederland?

Wijlre, 18 december 2015 – Voor het vijfde jaar op rij dagen Brand Bier en Bier Consumenten Vereniging PINT de thuisbrouwers van Nederland uit. Dit jaar staat volledig in het teken van het brouwen van de beste Porter. De winnaar mag samen met de meesterbrouwers van Brand, zijn Porter brouwen in de Brand Bierbrouwerij in Wijlre. Thuisbrouwers kunnen zich tot en met 1 april 2016 inschrijven op www.pint.nl.   

Terwijl bierliefhebbers reikhalzend uitkijken naar Brand Saison, het bier waarmee thuisbrouwer Bart Engel in 2015 de wedstrijd won, gaat de nieuwe editie van de jaarlijkse Brand Bierbrouwwedstrijd alweer van start. Deelnemers van eerdere edities werd gevraagd welk type bier zij het liefst wilden brouwen. Onder deze thuisbrouwers bleek Porter de favoriet. Dit type bier komt oorspronkelijk uit Engeland waar het sinds de achttiende eeuw al werd gedronken. Het bier was in die tijd populair onder “(water)dragers” (in het Engels porters) waardoor de naam Porter ontstond. Inmiddels is Porter wereldwijd uitgegroeid tot een van de grootste biertypes. Het bier is donker koper kleurig en kenmerkt zich door een bitterzoete smaak. Het wordt geassocieerd met de geur van karamel, noten, cappuccino en zoethout. De Porter is daarmee, na  Zwaar Blond, IPA en Saison, een prachtige uitdaging en toevoeging aan het assortiment van de Brand Bierbrouwwedstrijd.

De Brand Bierbrouwwedstrijd

Net zoals thuisbrouwers, omarmt de Brand Bierbrouwerij het brouwen van speciaal bieren. Uit de gezamenlijke passie voor de ambacht van het brouwen ontstond de bierbrouwwedstrijd. De winnaar van deze wedstrijd mag in Wijlre, samen met de meesterbrouwer van Brand, zijn of haar bier brouwen. Voorgaande jaren waren dat Marc Vriens (Pilsener), Jacques Bertens (Zwaar Blond), Jeroen  Free (IPA) en Bart Engel (Saison).
Inschrijven voor de Brand Bierbrouwwedstrijd kan hier tot en met 1 april 2016 (minimum leeftijd is 18 jaar). Op de website van PINT kunt u vinden waar de Porter aan moet voldoen.

[Hay]

Goed zo een porter precies waar ik om gevraagd had.
En ik had er al een op de planning staan begin januari 2016.
Denk maar dat ik is een keer mee ga doen ik heb nl nog nooit aan een wedstijd mee gedaan.
Ik reken nog niet op een al te hoge score, sterker nog als ik zou winnen zou dat problemen opleveren.
Maar dat zien we dan wel weer.

[Johnny Stardust]

...sterker nog als ik zou winnen zou dat problemen opleveren.

Je heet Swinkels?

[Thamerdal]

De opdracht
Brouw thuis een Porter bier! Daarbij dient het bier te voldoen aan de volgende eisen:
Technisch fiche

• Gisting Hooggegist (ca. 73-80% schijnbare vergistingsgraad)
  
• Alcohol Tussen 5,5 en 6,5 volume procent
  
• S.G. of ᵒP Stamwort tussen 1,055-63g/cm3 of 13,5-15,5% w/w
  
• Kleur Donker koper/bruin tot zeer donker (niet doorschijnend) 80-175 EBC
  
• Bitterheid 30-45 EBU
  
• pH 4,0-4,6
  
• Bijzon. het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout, waarvan minimum 5% bestaat uit Brown mout en maximum 5% uit geroosterd mout (b.v. chocolade, zwart of Carafa).
  
• Gehopt met traditionele Europese en/of Engelse aromahop variëteiten.
  
• Geen: Dry-Hopping, kruiden, specerijen, rook-/whiskymout, barrel ageing,hout-rijping, houtsnippers, Brettanomyces of andere wilde gisten.

Fysiek fiche

• Kleur Donker koper/bruin tot zeer donker (niet doorschijnend)
  
• Helderheid Niet troebel
  
• Schuim Romig en glas-plakkend, crème wit tot beige kleur
  
• Schuimstabiliteit Blijvende kraag
  
• Geur Iets brood-, biscuitachtig en mild roost met een licht chocolate karakter.
  
• Lage esters en geen diacetyl
  
• Smaak Voller en moutiger als geur met associaties van karamel, noten, cappuccino koffie en zoethout. Subtiel en neutraal hopbitterheid in balans met mout
  
• Basissmaak Bitterig, zoetig tot zoet en soms iets zurig
  
• Body Medium tot tamelijk vol
  
• Mondgevoel Plakkerig en iets alcoholwarmend
  
• Nasmaak Zoetig met een licht toename in hop- en mout bitterheid

Pfff.... ze stellen nogal eisen, misschien makkelijker als ze het ook gewoon zelf brouwen? 
Zo gaat de lol er wel vanaf en is er nauwelijks meer ruimte voor creativiteit. Ik zie van deelname af in ieder geval. 

[Lonnes]

Idem hier. Die criteria slaan zo'n beetje alle creativiteit dood. Klinkt alsof die wedstrijd alleen nog maar voor de publiciteit bedoeld is. Wie brouwt het beste middle-of-the-road bier? Ik voel me niet uitgedaagd.

[homoeccentricus]

Dat is gewoon een omschrijving van de Brown Porter: http://bjcp.org/2008styles/style12.php - niks mis mee. Ik ga er zelfs 1 brouwen in de kerstvakantie. Maar er is geen haar op mijn hoofd dat er aan denkt om aan deze wedstrijd deel te nemen.

[Brambo]

Het wordt niet simpel als hobbybrouwer om aan zoveel criteria te voldoen en er dan ook nog eens uit te springen met je bier!
Succes aan iedereen!

[William]

Dat is gewoon een omschrijving van de Brown Porter: http://bjcp.org/2008styles/style12.php - niks mis mee. Ik ga er zelfs 1 brouwen in de kerstvakantie. Maar er is geen haar op mijn hoofd dat er aan denkt om aan deze wedstrijd deel te nemen.

Ik heb er vorige maand eentje volgens deze criteria gebrouwen. Spot on. Jammer alleen dat ik 3/4 van dit brouwsel op koffie heb gezet. De basis was best lekker.

Maar een mooie keuze van Brand. Brand Brown Porter - dat bekt wel lekker.

[RienP]

Ik zie het wel als een uitdaging om binnen zo`n strak kader wat leuks te brouwen. En tijd om een goed recept te gaan bedenken.

[Eric v B]

Maar een mooie keuze van Brand. Brand Brown Porter - dat bekt wel lekker.

Nieuw biertype? Naast de RIS en IPA nu ook een BBP! 

[koffie]

Wat bedoelen ze met "het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout, " ?
Wat is 100 gew ?

[Johnny Stardust]

Wat bedoelen ze met "het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout, " ?
Wat is 100 gew ?

Gewichtsprocent. Dus 100% Gerst in de stort. Vlgs mij

[koffie]

Gewichtsprocent. Dus 100% Gerst in de stort. Vlgs mij

Vooral dat laatste
Ik denk het ook, maar je weet het nooit zeker, laat staan bij Brand met zijn brakke reglementen die aan verandering onderhevig kunnen zijn.

Twijfel of ik mee doe, het meer en meer tot de laatste korrel mout voorschrijven wat er in moet gaat mij tegenstaan.

[Sjaak_Deventer]

Wat bedoelen ze met "het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout, " ?
Wat is 100 gew ?

Zoals ik 'm interpreteer dus alleen gerstemout. Dus ook geen vlokken.. Wat ik jammer vind..

[Hay]

Je heet Swinkels?

Nee hoor dan zouden ze daar wel beter bier brouwen.
Ik heb is gelezen dat als je wint je bij allerlei winkels je bier gaat promoten, jumbo ah, plus en zo.
Ik heb zelf een supermarkt(je) en in het ergste geval sta ik dan bij mijn allergrootste concurrent mijn winnend bier aan te bieden aan klanten die ook bij mij in de winkel komen.
Nu ik er over nadenk best grappig eigenlijk.

[Adbrouwt]

Het recept is al gemaakt moet alleen nog gebrouwen worden. Via deze reclame campagne wat publiciteit vergaren en verkopen. Ook ik ga geen 12 flesjes vrijwillig richting Heineken brengen.
Wel een mooi biertype dus iedereen succes met brouwen gewenst.

[Bierden80]

Idem hier. Die criteria slaan zo'n beetje alle creativiteit dood. Klinkt alsof die wedstrijd alleen nog maar voor de publiciteit bedoeld is. Wie brouwt het beste middle-of-the-road bier? Ik voel me niet uitgedaagd.

Is de Brand-bierbrouw-wedstrijd niet gewoon de marketing techniek van Heineken om aan te sluiten bij de bierhype? De grote bierbrouwmagnaten verliezen terrein aan de homebrewers en willen dit tij keren (hun eigen zaakjes veilig stellen).
En tja, laten we bij Brand dan maar precies opgeven wat die hobbybrouwers moeten maken, voordat we iets krijgen wat we eigenlijk zelf niet voor ogen hadden/ zelf bedacht hadden.

Of zie ik dit verkeerd? 

[bierfan]

Het recept is helemaal niet gemaakt. En ik doe gewoon weer mee.
Al is het alleen maar voor de gezellige dag die er aan vast hangt.

[William]

Het recept is al gemaakt moet alleen nog gebrouwen worden. Via deze reclame campagne wat publiciteit vergaren en verkopen. Ook ik ga geen 12 flesjes vrijwillig richting Heineken brengen.
Wel een mooi biertype dus iedereen succes met brouwen gewenst.

Kom op Ad, ouwe punker. Anti-gevestigde orde is niet meer nodig hoor.

Kom dan in ieder geval de clubleden aanmoedigen.

[Oscar]

5% geroosterde mouten.... Dat is veels te weinig! Ik doe lekker niet mee... weer veels te veel beperkingen. Lang leven de kleine craftbrewers van Nederland... geen beperkingen! 

[DenMaarten]

Ik zie het wel als een uitdaging om binnen zo`n strak kader wat leuks te brouwen. En tijd om een goed recept te gaan bedenken.

Dat denk ik ook, hoe strakker het kader hoe groter de uitdaging!

[Adbrouwt]

Kom op Ad, ouwe punker. Anti-gevestigde orde is niet meer nodig hoor.

Kom dan in ieder geval de clubleden aanmoedigen.

Zeg hardrocker ik denk dat mijn fuck the system plaat is blijven hangen in een vinyl groef.
Aanmoedigen is zeker een goed streven en gelukkig zijn de meningen verdeeld. Misschien moet ik toch maar eens in therapie in Brabant om van mijn Calimero complex af te komen

[Jacques]

Die criteria slaan zo'n beetje alle creativiteit dood.

In de kritiek van de veel te ver doorgevoerde specificaties kan ik mij vinden.
Dit is wel heel erg klassiek. Met een beetje creativiteit en innovatie is niet zo veel mis volgens mij.
 
Bij de saison vond ik de specificaties al ver gaan maar nu is men nog een stap verder gegaan... Toch wel jammer.

[Lonnes]

Die criteria maken ook dat ik Brand ervan verdenk dat dit echt alleen nog maar voor de publiciteit is. De kracht van thuisbrouwers is nou juist dat ze voor vernieuwing zorgen, hand in hand met de craftbeer revolution. Het is duidelijk dat Brand niet van die kracht gebruik wenst te maken. Dit is 'brouw een commercieel bier waar wij het hippe thuisbrouwerslabel op kunnen plakken'...

[lennart0r]

Wat een ge%##&, vernieuwing en craft beer revolution? Heeft hier toch niets mee te maken. En hoe vernieuwend zijn we nou helemaal? Kijk naar de wedstrijden als ONK, daar worden gewoon goede bieren gebrouwen en daar komt weinig vernieuwends. Laat mij eens één zo'n vernieuwing zien.

Voordat ik uberhaupt wist van de thuisbrouwwedstrijden van brand, genoot ik al van de zwaar blond. Het aspect van de wedstrijd, daar kwam ik pas later achter. De meeste mensen die nu genieten van de Brand IPA weten ook niets van de wedstrijd erachter, maar drinken gewoon een redelijk goed commercieel massaproductie-bier. Als dat met de Porter zo zal gaan, is dat toch goed? Ze hebben vwb het gekozen type in ieder geval geluisterd naar onze input.

Wel jammer dat het recept zo strak wordt afgekaderd.

[brouwmus]

Hoe je het ook wendt of keert: straks is er via een heel groot deel van de supermarkten in Nederland weer een (hopelijk) interessant bier vrij verkrijgbaar. In principe vind ik dat wel een goede zaak van Brand/Heineken.

Over de afbakening van het recept kan ik weinig zeggen, ik heb per slot van rekening al één hele keer een porter gebrouwen...

[Markiej87]

- Brand stuurt je bier naar een lab en je krijgt hier uitgebreid uitslagen van
- Je bier wordt beoordeeld door vakmensen
- Zoveel wedstrijden zijn er per jaar niet
- Écht binnen deze lijntjes brouwen is knap lastig
- Meebrouwen in een grote brouwerij lijkt me te gek
- €2500 spuug ik niet op
- De kans om mijn kop op een etiket te krijgen
 
Voor mij meer dan genoeg redenen om wel mee te doen. Ik vind ook wel wat van de eisen die aan het bier gesteld worden, het aantal flesjes wat je moet inleveren, de commercie eromheen, etc etc, maar weegt voor mij niet op tegen dit lijstje

[Jerome]

- Brand stuurt je bier naar een lab en je krijgt hier uitgebreid uitslagen van
- Je bier wordt beoordeeld door vakmensen
- Zoveel wedstrijden zijn er per jaar niet
- Écht binnen deze lijntjes brouwen is knap lastig
- Meebrouwen in een grote brouwerij lijkt me te gek
- €2500 spuug ik niet op
- De kans om mijn kop op een etiket te krijgen
 
Voor mij meer dan genoeg redenen om wel mee te doen. Ik vind ook wel wat van de eisen die aan het bier gesteld worden, het aantal flesjes wat je moet inleveren, de commercie eromheen, etc etc, maar weegt voor mij niet op tegen dit lijstje

Helemaal mee eens!

Het is wel duidelijk welk bier Brand aan zijn assortiment wil gaan toevoegen en op de markt brengen. Het is erg jammer dat we daar niet meer zo vrij in zijn. Maar dat mag toch nog niet alle pret drukken.

[dennisbier]

5% geroosterde mouten.... Dat is veels te weinig! Ik doe lekker niet mee... weer veels te veel beperkingen. Lang leven de kleine craftbrewers van Nederland... geen beperkingen! 

Het is zo.

[Wolter]

- Brand stuurt je bier naar een lab en je krijgt hier uitgebreid uitslagen van
- Je bier wordt beoordeeld door vakmensen
- Zoveel wedstrijden zijn er per jaar niet
- Écht binnen deze lijntjes brouwen is knap lastig
- Meebrouwen in een grote brouwerij lijkt me te gek
- €2500 spuug ik niet op
- De kans om mijn kop op een etiket te krijgen
 
Voor mij meer dan genoeg redenen om wel mee te doen. Ik vind ook wel wat van de eisen die aan het bier gesteld worden, het aantal flesjes wat je moet inleveren, de commercie eromheen, etc etc, maar weegt voor mij niet op tegen dit lijstje

Spijker op de kop.
Ik begrijp dat de gestelde beperkingen niet voor iedereen een uitdaging zijn maar dan heb je in ieder geval de keus om niet mee te doen.
Ik verbaas mij er wel over dat er zo veel mens klagen over het feit dat er zo veel eisen worden gesteld terwijl bij bijna elke wedstrijd die er is de minste inzendingen in de vrije klasse zijn. Als iedereen dan zo innovatief en niet binnen het keurslijf van een biertype wil brouwen zou de vrije klasse toch op z'n minst de koningsklasse van elke wedstrijd moeten zijn met de meeste inschrijvingen.

[William]

Ik verbaas mij er wel over dat er zo veel mens klagen over het feit dat er zo veel eisen worden gesteld terwijl bij bijna elke wedstrijd die er is de minste inzendingen in de vrije klasse zijn. Als iedereen dan zo innovatief en niet binnen het keurslijf van een biertype wil brouwen zou de vrije klasse toch op z'n minst de koningsklasse van elke wedstrijd moeten zijn met de meeste inschrijvingen.

Hear hear .

Ik waardeer het dat deze wedstrijden georganiseerd worden. Vanuit Brand begrijp ik wel dat ze dit type een beetje stijlvast willen hebben. De stijlrichtlijnen zijn er niets voor niets - het zijn toch een soort van bewezen guidelines voor een buitenlandse bierstijl die de gemiddelde Nederlandse consument niet kent. Dat lijkt me een goed uitgangspunt voor een bier dat door een grote groep consumenten gewaardeerd wordr.

Je hebt altijd de keus om niet mee te doen.

[seed7]

Gewichtsprocent. Dus 100% Gerst in de stort. Vlgs mij

100% Gerstemout, geen geroosterde gerst dus, alleen geroosterde mouten dus

Ingo

[Ansius]

Naar mijn mening is dit de beste wedstrijd van het jaar.
Het laboratoriumgedeelte maakt het voor mij echt interessant om mee te doen.

[homoeccentricus]

100% Gerstemout, geen geroosterde gerst dus, alleen geroosterde mouten dus

Ingo

Brown porter: "Usually does not contain large amounts of black patent malt or roasted barley." (http://www.bjcp.org/2008styles/style12.php#1a), dus allemaal heel normaal.

[seed7]

Brown porter: "Usually does not contain large amounts of black patent malt or roasted barley." (http://www.bjcp.org/2008styles/style12.php#1a), dus allemaal heel normaal.

Maar er wordt niet volgens de BJCP 2008 gejureerd dus geen "roasted barley" toegestaan volgens Brand,

Ingo

[Drents Hopbier]

Brown porter: "Usually does not contain large amounts of black patent malt or roasted barley." (http://www.bjcp.org/2008styles/style12.php#1a), dus allemaal heel normaal.

Robust porter: Ingredients: May contain several malts, prominently dark roasted malts and grains, which often include black patent malt (chocolate malt and/or roasted barley may also be used in some versions).

Mij verbaasd de kleur-eis: 80-175 EBC , terwijl ik elders lees Irish Dry Stout 117-124 EBC.

Hopbier

[Hay]

100% Gerstemout, geen geroosterde gerst dus, alleen geroosterde mouten dus

Ingo

Ik moet niet teveel lezen in dit draadje geloof ik anders begrijp ik er dadelijk geen snars meer van er staat toch dat je tot 5 % geroosterde mouten mag gebruiken.


 maximum 5% uit geroosterd mout (b.v. chocolade, zwart of Carafa).

[homoeccentricus]

Geroosterde gerst is ongemout.

[Rene Haring]

Robust porter: Ingredients: May contain several malts, prominently dark roasted malts and grains, which often include black patent malt (chocolate malt and/or roasted barley may also be used in some versions).

Mij verbaasd de kleur-eis: 80-175 EBC , terwijl ik elders lees Irish Dry Stout 117-124 EBC.

Hopbier

Ja had ik ook al. In BrouwHulp wezen stoeien met 5% geroosterde mout van 1400 EBC. Ik kom niet boven de 88 EBC uit. Kleurstoffen o.id. niet toegestaan zeker?. Staat nl. niet vermeld.
Omschrijving Brand lijkt mij meer een Robust Porter maar met een "mainstream" karakter. Lijkt mij niet verkeerd. Ben benieuwd wie het gaat lukken om de Brand porter te klonen. Succes!

[Hay]

Geroosterde gerst is ongemout.

Aha natuurlijk juist ja!

[RienP]

Ik kan trouwens nergen terug vinden in welke flesjes het ingeleverd moet worden. Of lees ik er overheen?

[Bart LJ]

Ja. Als je je aanmeldt krijg je een leeg krat opgestuurd.

[LaurensP]

Mij verbaasd de kleur-eis: 80-175 EBC , terwijl ik elders lees Irish Dry Stout 117-124 EBC.

Volgens mij is de kleur-eis een fout:
BJCP geeft voor een Brown Porter SRM waardes van 20-30, wat zich vertaald in 39-59 EBC,
Voor een Robust Porter 22-35 SRM, wat neerkomt op 43-69 EBC.
Zelfs met een stout, waarvan alle types een bovenwaarde van 40 SRM (79 EBC) hebben, haal je de ondergrens van Brand, de 80 EBC niet.

[hansm]

Wel aardig dat de specificaties precies tussen de BKG-specificaties van een klasse B Porter en een klasse D Baltic Porter in liggen.
Een Porter die volgens de Brand-specificatie helemaal aan de onderkant zit, zit bij het BKG juist helemaal aan de bovenkant van een klasse B Porter.

De kans lijkt klein dat de winnaar van de Brand-wedstrijd volgend jaar ook het ONK wint 

[homoeccentricus]

De kans lijkt klein dat de winnaar van de Brand-wedstrijd volgend jaar ook het ONK wint 

Inderdaad, want met een minimum van 80 EBC en een maximum van 5% donkere mouten heb je naar schatting minimaal 20% brown malt en 20% crystal 120L nodig. Dat heeft uw dienaar voor u snel even uitgerekend. Ik denk niet dat zo'n bier kan winnen. 

Hoe je dan boven de 100 EBC (laat staan in de richting van 175 EBC) moet gaan vereist dan volgens mij een flinke portie zwarte magie of een literse fles Sinamar

[Lonnes]

De kans lijkt klein dat de winnaar van de Brand-wedstrijd volgend jaar ook het ONK wint 

Een afgeleide vraag hoor, maar mag dat gewoon, hetzelfde bier bij meerdere wedstrijden insturen?

[Drents Hopbier]

Ja. Als je je aanmeldt krijg je een leeg krat opgestuurd.

Eigenlijk een volle krat met lege flesjes.

HHopbier

[Robert1968]

Ik denk dat de voorgeschreven kleur range ook niet klopt; aan de (te) hoge kant voor een Porter en daarnaast komt de genoemde kleur 'donker koper/bruin' overeen met 45-75 EBC en niet met pas vanaf 80 EBC.

Ik heb Brand hierover een email gestuurd.

[Drents Hopbier]

De opdracht

Bijzon. het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout, waarvan minimum 5% bestaat uit Brown mout en maximum 5% uit geroosterd mout (b.v. chocolade, zwart of Carafa).

Wat valt nu eigenlijk onder de max. 5 % geroosterde mout? Ik lees ergens: Kenmerken: Belgische Aromatische mout. Hoge kiemtemperatuur, geroosterd tot 115°C om een rijk aroma te ontwikkelen.
Biscuitmout 45 EBC: Unieke, zeer speciale Belgische mout. Licht afgeëest, vervolgens voorzichtig geroosterd tot 160°C.
Belgische Melanoïde mout. Bijzonder kiemproces. Wordt op een speciale manier geroosterd tot 130°C.

Van genoemde moutsoorten zou max. maar 5 % in de storting mogen zitten?

Hopbier

[seed7]

Wat valt nu eigenlijk onder de max. 5 % geroosterde mout?

Inderdaad de gehele reeks biscuitmout, ambermout(Engelse), Brown mout, pale chocolate, chocolate en zwartemout met al hun varieteiten worden tot de geroosterde mouten gerekend, en in gezien het productieproces zou je daar zelfs Special B aan toe kunnen voegen. Het Belgische Amber (Aromatic) wordt wel licht geroosterd maar wordt als broeimout ingedeeld, samen met Muenchner, Vienna, Melanoidine en Pale mout.

In het geval van Brand zou ik gemakshalve alleen zwarte mout als 'geroosterd' opvatten.

Ingo

[RienP]

Bijzon. het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout, waarvan minimum 5% bestaat uit Brown mout en maximum 5% uit geroosterd mout (b.v. chocolade, zwart of Carafa).

Zie omschrijving. Brown mout, hoewel over het algemeen als geroosterd beschouwd, valt hier dus al buiten.

[hansm]

Een afgeleide vraag hoor, maar mag dat gewoon, hetzelfde bier bij meerdere wedstrijden insturen?

Ja, dat mag.
Wat je ziet de afgelopen jaren, is dat er bij het ONK plotseling veel bieren ingestuurd worden van het biertype van de Brand-wedstrijd. Zo waren er dit jaar erg veel saisons, veel meer dan normaal.

In 2014 won hetzelfde bier het ONK én de Brandwedstrijd.

[Lonnes]

Ah, dus dit jaar kunnen we erg veel bieren in de B-klasse verwachten met een milk stout wedstrijd in april en een porter wedstrijd in mei.

[RienP]

Dat is ook niet verkeerd. Volgens mij is dit over het algemeen de klasse met de minste inzendingen.

[Puck]

Ah, dus dit jaar kunnen we erg veel bieren in de B-klasse verwachten met een milk stout wedstrijd in april en een porter wedstrijd in mei.

Is er ergens al een overzicht te vinden met alle wedstrijden van 2016?

[kiekumgaon]

Voor 2500 euro wil ik wel even kloten, en als het niks wordt, dan heb we toch weer bier in de kast staan. Dat moeilijke gedoe altijd.

[Wolter]

Is er ergens al een overzicht te vinden met alle wedstrijden van 2016?

Milk stout wedstrijd Groningen (april)
Brand Porter wedstrijd (mei/ juni)
Onk ( juni)
Obbk (september)
Ock (november)

[Puck]

Milk stout wedstrijd Groningen (april)
Brand Porter wedstrijd (mei/ juni)
Onk ( juni)
Obbk (september)
Ock (november)

Bedankt! 

[Aloysius]

Beste allen,

"Bijzon. het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout, waarvan minimum 5% bestaat uit Brown mout en maximum 5% uit geroosterd mout (b.v. chocolade, zwart of Carafa)"

Wie kan mij vertellen wat er precies met "Brown mout" wordt bedoeld? Ik kom er zelf namelijk niet echt uit. Valt hier bijvoorbeeld onder Arsegan Special-B mout, Thomas Fawcett Crystal Mouts?

Alvast bedankt!

[cow]

http://www.Brouwmarkt.nl/bierbrouwen/mout-granen/thomas-fawcett-mouten/tf-roasted-malts-mouten/thomas-fawcett-brown-malt-1-kg.html

[homoeccentricus]

Dat moeilijke gedoe altijd,

Met de huidige specificaties van Brand valt naar mijn mening geen fatsoenlijk bier te brouwen, dat heeft niks te maken met moeilijk doen. En dat valt niet te verhelpen met wat te "kl*ten".

[Aloysius]

http://www.Brouwmarkt.nl/bierbrouwen/mout-granen/thomas-fawcett-mouten/tf-roasted-malts-mouten/thomas-fawcett-brown-malt-1-kg.html

Bedankt cow voor je snelle antwoord. Is dit het enige type brown mout beschikbaar bij Brouwmarkt, of is Gold Swaen Munich Dark bijvoorbeeld ook goed?

[seed7]

Inderdaad, want met een minimum van 80 EBC [...]

Je kunt je natuurlijk ook aan de beschrijving houden, "Donker koper/bruin tot zeer donker ..."

Ingo (die met 3% Zwart en 5% Brown plus ... al op de 80 EBC zit)

[TimWillebrands]

Bedankt cow voor je snelle antwoord. Is dit het enige type brown mout beschikbaar bij Brouwmarkt, of is Gold Swaen Munich Dark bijvoorbeeld ook goed?

Je hebt deze nog, wel van The Swaen: http://www.Brouwmarkt.nl/gold-swaen-brown-1-kg.html

[seed7]

Je hebt deze nog, wel van The Swaen: http://www.Brouwmarkt.nl/gold-swaen-brown-1-kg.html

Als je de specificatie leest bij deze mout gaat het om een Cara-mout. Helaas zijn de specificaties en de namen van Swaen er onduidelijk, ik heb ze daar al eens vragen over gesteld maar helaas geen reactie gehad.

Ingo

[Brouwers]

Je hebt deze nog, wel van The Swaen: http://www.Brouwmarkt.nl/gold-swaen-brown-1-kg.html

Swaen noemt dit wel brown malt maar volgens de omschrijving van Swaen zelf is dit een CARA mout. De brown van de swaen lijkt me vergelijkbaar met een dark crystal mout.

[mbroek]

Als je de specificatie leest bij deze mout gaat het om een Cara-mout. Helaas zijn de specificaties en de namen van Swaen er onduidelijk, ik heb ze daar al eens vragen over gesteld maar helaas geen reactie gehad.

Ingo

Ik heb per ongeluk (mijn fout) van de Swaen vrij veel Dark Munich in huis, die lijkt heel erg veel op CaraMunich III en smaakt ook zo.
Een proefbrouwsel met 90% Pale en 10% Dark Munich is net gebotteld, dus even afwachten hoe die uitpakt.
On-topic: het is geen brown malt.

[homoeccentricus]

[EDIT: OG->1.060]

Ingo (die met 3% Zwart en 5% Brown plus ... al op de 80EBC zit)

Dan klopt er ergens iets niet. Dit is wat ik met Beersmith krijg:
Recipe: porter in brand 2
Brewer: Homo Eccentricus
Style: Robust Porter
TYPE: All Grain

Recipe Specifications
--------------------------
Boil Size: 13.44 l
Post Boil Volume: 11.44 l
Batch Size (fermenter): 10.00 l   
Bottling Volume: 9.00 l
Estimated OG: 1.060 SG
Estimated Color: 20.6 SRM
Estimated IBU: 0.0 IBUs
Brewhouse Efficiency: 74.00 %
Est Mash Efficiency: 81.4 %
Boil Time: 60 Minutes

Ingredients:
------------
Amt                   Name                                     Type          #        %/IBU         
2.44 kg               Pale Malt (2 Row) Bel (3.0 SRM)          Grain         1        92.0 %       
0.13 kg               Brown Malt (65.0 SRM)                    Grain         2        4.9 %         
0.08 kg               De-Bittered Black Malt (Dingemans) (550. Grain         3        3.1 %         

[seed7]

Je hebt de puntjes niet volledig ingevuld en ik begin uiteraard met mild mout, net iets donkerder en iets enzymrijker om die hoeveelheid puntjes te converteren.

Ingo

[homoeccentricus]

Je hebt de puntjes niet volledig ingevuld en ik begin uiteraard met mild mout, net iets donkerder en iets enzymrijker om die hoeveelheid puntjes te converteren.

Ingo

Met mild malt als basis, 3% black en 5% brown moet ik volgens Beersmith meer dan 25% crystal 120L (ik denk de donkerste niet-roast malt) toevoegen om aan 80 EBC te komen.

[seed7]

Dark Crystal, SpecialB, lees ook de smaakbeschrijving, zoethout is gewenst --> Droppig.

Ingo

[homoeccentricus]

Dark Crystal, SpecialB, lees ook de smaakbeschrijving, zoethout is gewenst --> Droppig.

Ingo

Ja goed, maar Special B of Crystal 120 L, dat maakt voor het basisprobleem geen verschil. Laat jij eens een voorbeeld van een recept zien waarbij er geen belachelijk hoge hoeveelheid dark crystal malts nodig is om aan die 80 EBC te geraken?

[seed7]

Je kunt niet dwingen wat niet te dwingen is, lees de Fysiek fiche: smaak. Dat schreeuwt om een gulle hand met Cara's. Mijn uitgangspunt zou bijvoorbeeld een Sarah Hughes Dark Ruby Mild zijn en die middels roostmouten in de Porter richting duwen in plaats om vanuit de roost mouten te vertrekken.

De hele Brand omschrijving is voor mij erg Amerikaans en niet Engels en zeker niet historisch. Voor mij moet een Porter zeer doordrinkbaar zijn, net als pils. Het was het allemansbier, geen milkshake, maar dat is niet wat gevraagd wordt. Er wordt letterlijk plakkend gevraagd medium tot tamelijk volle body, zoetig tot zoet. Als je daar wilt komen door een "droge receptuur" heel hoog in te maischen haal je de rest van de technische specs niet.

Dat hun kleuromschrijving niet met de gegeven getalletjes overeen komt staat buiten kijf en we weten ook uit voorgaande wedstrijden dat Brand de specificaties ook niet als absolute waarden ziet.

Ingo

[Hay]

Op het gevaar af dat ik iets stoms zeg en Oscar me terecht wijst 
Er staat minimaal 5% brown mout en maximaal 5 % geroosterde mout.
Als ik dan een recept neem met zo´n 75 tot 80 % basismouten en 15 % caramouten en nog 5 % carafa of zoiets haal ik toch makkelijk de doelstellingen?
Sterker nog er staan hier recepten op het forum die aan die eisen voldoen.

[homoeccentricus]

Kan je eens een verwijzing naar een recept tonen? Misschien ben ik wel al de hele tijd stommiteiten aan het schrijven, of is er iets mis met Beersmith...

[Hay]

Ik had het winnende recept van onk 2015 b2 porter als basis genomen.
http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,28904.msg442825.html#msg442825

[Drents Hopbier]

>De hele Brand omschrijving<
>Dat hun kleuromschrijving<

Ik heb het vermoeden dat niet Brand maar iemand anders de specificaties opsteld (al dan niet in overleg met Brand).

Hopbier

[homoeccentricus]

Ziet er een prima recept uit, maar er staat geen EBC bij. En daar gaat het net om: EBC moet minstens 80 zijn volgens specificaties.

[RienP]

Bovendien vind je op het grote web ook voldoende porter recepten met >10% Brown mout. Volgens mij kun je binnen het kader nog steeds grote verschillen creëren met je keuzes van de mouten.

[Albertus]

IK heb in het verleden wel meer bieren gebrouwen die ver over de 80 EBC kwamen, maar dat waren allemaal bieren met een veel hoger begin SG.
Wanneer ik wat ga stoeien met recepten valt het niet mee om de 80 te halen bij een SG van 1060.
De 80 EBC halen is misschien mogelijk maar het maximaal toegestane/?? Ik weet niet meer wie het opmerkte maar misschien zijn bij Brand inderdaad EBC en SRM door elkaar gehaald.

Bert

[Hay]

Ziet er een prima recept uit, maar er staat geen EBC bij. En daar gaat het net om: EBC moet minstens 80 zijn volgens specificaties.

Klopt maar heb die ff ingevuld in BrouwHulp
maris otter is gewone pale ale en chocola had ik carafa van gemaakt en dan kom je met die percentages over de 80 ebc.

[Hay]

En sg is dan 1,060.
Maar of ie lekker is dat weet ik niet 
Maakt ook niet uit ik maak dit recept toch niet 

[Thamerdal]

Er staat nergens dat je geen kandijsiroop mag gebruiken.

[Albertus]

Klopt maar heb die ff ingevuld in BrouwHulp
maris otter is gewone pale ale en chocola had ik carafa van gemaakt en dan kom je met die percentages over de 80 ebc.

Vreemd, ik kom dan maar aan 74 EBC.

Bert

[RienP]

Er staat nergens dat je geen kandijsiroop mag gebruiken.

Er staat in de specificatie:
Bijzon. het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout

Dus enige vorm van suiker in de stort is niet toegestaan.

[Hay]

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	porter
Brouwdatum
Biertype	Porter (Brown)
Volume	20,0 l
Begin SG	1,060 SG
Berekende kleur (Morey)	81 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	0 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	75 min.

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
4,000 kg	Pale Ale mout	Dingemans	7 EBC	71,3 %
0,700 kg	Cara 120	Dingemans	120 EBC	12,5 %
0,700 kg	Brown mout	Thomas Fawcett and Sons	150 EBC	12,5 %
0,210 kg	Carafa III	Weyermann	1400 EBC	3,7 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte

Ik werk normaal niet met BrouwHulp maar mijn met  eigen progamma kan ik het hier niet neerzetten.
Dus als dit niet mag dat ik dit hier neerzet dan haal ik het wel weg .
Het is ook niet afgemaakt en niet het recept wat ik heb die vldoet ook.
Maar om te laten zien dat het kan of ik maak ergens een grote fout.

[Thamerdal]

Er staat in de specificatie:
Bijzon. het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout

Dus enige vorm van suiker in de stort is niet toegestaan.

Precies: afkomstig van. Dat is in alle gevallen het geval.
Er staat namelijk niet: Bijzon. het wort bestaat uit 100 gew % gerstemout

[Albertus]

BrouwHulp Recept uitdraai

.....

Inderdaad, ik had de Brown Malt vergeten 

Bert

[homoeccentricus]

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	porter
Brouwdatum
Biertype	Porter (Brown)
Volume	20,0 l
Begin SG	1,060 SG
Berekende kleur (Morey)	81 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	0 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	75 min.

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
4,000 kg	Pale Ale mout	Dingemans	7 EBC	71,3 %
0,700 kg	Cara 120	Dingemans	120 EBC	12,5 %
0,700 kg	Brown mout	Thomas Fawcett and Sons	150 EBC	12,5 %
0,210 kg	Carafa III	Weyermann	1400 EBC	3,7 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte

Ik werk normaal niet met BrouwHulp maar mijn met  eigen progamma kan ik het hier niet neerzetten.
Dus als dit niet mag dat ik dit hier neerzet dan haal ik het wel weg .
Het is ook niet afgemaakt en niet het recept wat ik heb die vldoet ook.
Maar om te laten zien dat het kan of ik maak ergens een grote fout.

Carafa III mag maar maximaal 3% zijn.

Maar: als ik net hetzelfde recept ingeef in Brewer's Friend krijg ik 58.35 EBC Morey. Begrijpe wie begrijpen kan.

[homoeccentricus]

Ik weet niet meer wie het opmerkte maar misschien zijn bij Brand inderdaad EBC en SRM door elkaar gehaald.

Dat lijkt mij ook de meest voor de hand liggende uitleg: dat ze een EBC waarde genomen hebben in de veronderstelling dat het SRM was, en dan maal 2.

[Drents Hopbier]

Precies: afkomstig van. Dat is in alle gevallen het geval.
Er staat namelijk niet: Bijzon. het wort bestaat uit 100 gew % gerstemout

Niet als je tarwemout zou gebruiken.
En gelukkig niet:  Bijzon. het wort bestaat uit 100 gew % gerstemout, omdat wort een vloeistof is en gerstemout vaste stof..

Hopbier

[homoeccentricus]

En geroosterde gerst mag ook niet

[Hay]

Carafa III mag maar maximaal 3% zijn.

Maximum 5% uit geroosterd mout (b.v. chocolade, zwart of Carafa).

[orangeloo]

Wie kan mij vertellen wat er precies met "Brown mout" wordt bedoeld?

http://www.Brouwmarkt.nl/bierbrouwen/mout-granen/thomas-fawcett-mouten/tf-roasted-malts-mouten/thomas-fawcett-brown-malt-1-kg.html

Klopt dit? Is dit DE mout waarvan 5 % aanwezig MOET zijn?

[Albertus]

Leest Brand mee? Het zou voor iedereen plezieriger zijn wanneer de in het reglement genoemde EBC waarden worden bevestigd (of veranderd ).

Bert

[Sjaak_Deventer]

Jacques heeft korte lijntjes met Brand

Ps.  Heb de beste man (Boaz) net een mail mailtje met de link van dit topic gestuurd.

[Markiej87]

Ik begrijp echt totaal niet waarom iedereen zo tegen die kleur aanhikt?

Ik heb net een beetje een recept zitten ontwikkelen en het laatste waar ik actief rekening mee heb gehouden is het behalen van 80 EBC. Dat was vrij makkelijk.

[Oscar]

Het winnende recept :

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Brand Porter
Kenmerk
Brouwdatum	21-12-2015
Biertype	Porter (brown)
Aantal liters	25
Gewenst begin SG	1057 (6,2 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	80,0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal benodigd brouwwater	36,4 liter
Maischdikte	3,5 l/kg
Maischwater	21,4 liter
Spoelwater	15,0 liter
Kooktijd	90 minuten
Berekende kleur	142 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	40 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% Stort	Massa	Kleur
Palemout (DM)	90,0 %	5,501 kg	8 EBC
Brown malt	5,0 %	0,306 kg	150 EBC
Zwartmout (BM)	5,0 %	0,306 kg	1150 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Perle (D)	7,0 %	55 gr	90 minuten	39 EBU

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	Danstar Nottingham
Gist toegevoegd als	Inhoud verpakking

Maischschema

Stap nr.	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	63°C	30 minuten	3,5 l/kg
2	72°C	30 minuten	3,5 l/kg
3	75°C	1 minuten	3,5 l/kg

 

 

[Albertus]

Nu begrijp ik het, Brand heeft BrouwVisie gebruikt! 

Bert

[William]

Nu begrijp ik het, Brand heeft BrouwVisie gebruikt! 

LOL

[Markiej87]

Het winnende recept :

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Brand Porter
Kenmerk
Brouwdatum	21-12-2015
Biertype	Porter (brown)
Aantal liters	25
Gewenst begin SG	1057 (6,2 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	80,0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal benodigd brouwwater	36,4 liter
Maischdikte	3,5 l/kg
Maischwater	21,4 liter
Spoelwater	15,0 liter
Kooktijd	90 minuten
Berekende kleur	142 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	40 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% Stort	Massa	Kleur
Palemout (DM)	90,0 %	5,501 kg	8 EBC
Brown malt	5,0 %	0,306 kg	150 EBC
Zwartmout (BM)	5,0 %	0,306 kg	1150 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Perle (D)	7,0 %	55 gr	90 minuten	39 EBU

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	Danstar Nottingham
Gist toegevoegd als	Inhoud verpakking

Maischschema

Stap nr.	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	63°C	30 minuten	3,5 l/kg
2	72°C	30 minuten	3,5 l/kg
3	75°C	1 minuten	3,5 l/kg

 

 

Als je daadwerkelijk met dit recept (zoals je software aangeeft) op 6,2% alcohol uit gaat komen gaat het natuurlijk nooit winnen 

[Hay]

Als het winnende recept toch al bekend is dan hoef ik ook niet meer mee te doen.

[mbroek]

Als het winnende recept toch al bekend is dan hoef ik ook niet meer mee te doen.

Iemand moet het wel brouwen, Oscar zei dat hij niet mee deed, grijp je kans.

[John]

Edit: gestelde vraag reeds beantwoord.

[koffie]

Wat een ge%##&, vernieuwing en craft beer revolution? Heeft hier toch niets mee te maken. En hoe vernieuwend zijn we nou helemaal? Kijk naar de wedstrijden als ONK, daar worden gewoon goede bieren gebrouwen en daar komt weinig vernieuwends. Laat mij eens één zo'n vernieuwing zien

Dat komt omdat ONK ruk is. ONK heeft niets, maar dan ook niets met een lekker bier te maken. Puur of je kan brouwen binnen een hokje. Als een bepaald bier uitstekend is vanwege minder koolzuur ga je nooit winnen als de oudbollige keurder vind dat er een shitload koolzuur in dit type hoort, omdat de hokjes dat nu eenmaal vereisen.

[Oscar]

Nu begrijp ik het, Brand heeft BrouwVisie gebruikt! 

Je maakt er een grapje over... maar de kleurberekening methode BrouwVisie gezien vanaf het kleurvlak werkt (bij mij althans) akelig goed... (wat ik al reeds op het forum het aangetoond) 

[homoeccentricus]

Dat komt omdat ONK ruk is. ONK heeft niets, maar dan ook niets met een lekker bier te maken. Puur of je kan brouwen binnen een hokje. Als een bepaald bier uitstekend is vanwege minder koolzuur ga je nooit winnen als de oudbollige keurder vind dat er een shitload koolzuur in dit type hoort, omdat de hokjes dat nu eenmaal vereisen.

Heb ik het mis wanneer ik zeg dat ik een zekere persoonlijke frustratie waarneem?

[McMelloW]

Dat komt omdat ONK ruk is. ONK heeft niets, maar dan ook niets met een lekker bier te maken. Puur of je kan brouwen binnen een hokje. Als een bepaald bier uitstekend is vanwege minder koolzuur ga je nooit winnen als de oudbollige keurder vind dat er een shitload koolzuur in dit type hoort, omdat de hokjes dat nu eenmaal vereisen.

Is de Brand Bierbrouwwedstrijd ook niet in een hokje brouwen. Juist in zo'n strak kader iets verrassends te kunnen brouwen moet toch een uitdaging zijn.

[Thamerdal]

Is de Brand Bierbrouwwedstrijd ook niet in een hokje brouwen. Juist in zo'n strak kader iets verrassends te kunnen brouwen moet toch een uitdaging zijn.

Mmmm... om echt een bier te maken binnen de gegeven kaders, èn wat verrassend lekker is lijkt me iets wat je niet in één keer kunt brouwen. Daarvoor moet je een recept toch een aantal keren brouwen. Als dit binnen één keer lukt zou ik denken dat de factor geluk een grote rol speelt.

[koffie]

Is de Brand Bierbrouwwedstrijd ook niet in een hokje brouwen. Juist in zo'n strak kader iets verrassends te kunnen brouwen moet toch een uitdaging zijn.

Nee, want Brand is juist niet op zoek naar iets verrassends. Ze zoeken mainstream porter. Ga je daarbuiten weet je al dat je niet zult winnen.

[homoeccentricus]

Het winnende recept :

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Brand Porter
Kenmerk
Brouwdatum	21-12-2015
Biertype	Porter (brown)
Aantal liters	25
Gewenst begin SG	1057 (6,2 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	80,0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal benodigd brouwwater	36,4 liter
Maischdikte	3,5 l/kg
Maischwater	21,4 liter
Spoelwater	15,0 liter
Kooktijd	90 minuten
Berekende kleur	142 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	40 EBU (Glenn Tinseth)

Geeft in Brewer's Friend en Beersmith respectievelijk  52.3 en 49.5 EBC (ik vermoed beide Morey). 

[Wolter]

Dat komt omdat ONK ruk is. ONK heeft niets, maar dan ook niets met een lekker bier te maken. Puur of je kan brouwen binnen een hokje. Als een bepaald bier uitstekend is vanwege minder koolzuur ga je nooit winnen als de oudbollige keurder vind dat er een shitload koolzuur in dit type hoort, omdat de hokjes dat nu eenmaal vereisen.

Binnen een hokje kunnen net zo goed lekkere bieren gebrouwen worden als er buiten. Volgens mij is er een V klasse voor die bieren die buiten de type hokjes vallen. Wat mij betreft moet je dan niet de keurder maar de brouwer verwijten dat hij/zij het bier in de verkeerde klasse inzendt.

[koffie]

Binnen een hokje kunnen net zo goed lekkere bieren gebrouwen worden als er buiten. Volgens mij is er een V klasse voor die bieren die buiten de type hokjes vallen. Wat mij betreft moet je dan niet de keurder maar de brouwer verwijten dat hij/zij het bier in de verkeerde klasse inzendt.

Het gaat er niet om of je bier lekker is of niet. Als het niet in de stijl past win je niet. Dat geldt zelfs voor de V klasse als ik sommige berichten op dit forum mag geloven.

[Adbrouwt]

Is de Brand Bierbrouwwedstrijd ook niet in een hokje brouwen. Juist in zo'n strak kader iets verrassends te kunnen brouwen moet toch een uitdaging zijn.

Ik begrijp niet wat het probleem is  als het bier wat buiten het hokje zou liggen. Je bent dan juist onderscheidend van de rest van de biermarkt. Het is of een gebrek aan lef of een ordinaire reclame campagne van Heineken. Verder is 12 flesjes inleveren behoorlijk veel. Die keer dat ik meegedaan heb ben ik een half jaar aan het zeuren geweest voor het laboratorium rapport. Wat hier in stond was zeer summier. Dus ik heb toen mijn conclusie getrokken. Maar voor de deelnemers hoop ik dat ze een leuke spannende dag hebben bij Brand 

[Wolter]

Dat geld zelfs voor de V klasse als ik sommige berichten op dit forum mag geloven.

Ik heb het idee dat ze bij het keurmeestersgilde hier wat anders mee om gaan dan een paar jaar geleden en toch wat meer kijken naar orginaliteit en ook of wat de brouwer op het logboekformulier aangeeft in lijn is met het brouwsel.

[RienP]

Ik begrijp niet wat het probleem is  als het bier wat buiten het hokje zou liggen. Je bent dan juist onderscheidend van de rest van de biermarkt. Het is of een gebrek aan lef of een ordinaire reclame campagne van Heineken. Verder is 12 flesjes inleveren behoorlijk veel. Die keer dat ik meegedaan heb ben ik een half jaar aan het zeuren geweest voor het laboratorium rapport. Wat hier in stond was zeer summier. Dus ik heb toen mijn conclusie getrokken. Maar voor de deelnemers hoop ik dat ze een leuke spannende dag hebben bij brand 

Je moet niet vergeten dat de primaire marktgroep van [vul een willekeurige macrobrouwerij in] anders is dan de meesten personen hier op het forum. Een bier wat niet bij het gros van de consument aanslaat is een financieel risico.  Zou zo`n wedstrijd door een kleinere brouwerij (Emelisse, het IJ of iets dergelijks), kun je een heel andere wedstrijd krijgen. Zij hebben ten slotte ook gemiddeld een andere klantenkring, waarbij afwijkende bieren toch vaak wel een doelgroep vinden. 
Dus is het een marketingstunt: Ja, ben ik absoluut met je eens. De brouwers van Brand kan zo`n bier net goed bedenken als de gemiddelde hobbybrouwer. Maar ik neem het verder gewoon voor wat is, met alle + en - punten.

Rien

[Boaz]

Beste Thuisbrouwers van Nederland,
 
Allereerst leuk om te zien dat de brouwwedstrijd leeft! Brand wilde in deze wedstrijd een traditioneel Bier brouwen. Onder de thuisbrouwers bleek Porter de meest geliefde uitdaging. De richtlijnen die vervolgens zijn opgesteld, sturen daarom aan op een Traditionele Porter. Graag wil ik meegeven dat het richtlijnen zijn en geen eisen. Daarbij wil Brand leren van de creativiteit van de thuisbrouwers. Dat is tot nu toe altijd het doel geweest van de Brand Bierbrouwwedstrijd, met hele mooie en verassende inzendingen als resultaat. Die verassingen zien wij graag tegemoet komend jaar!
   
Er zijn een aantal vragen geweest, hieronder de meest voorkomende vragen met de antwoorden:
 
1.      Klopt de voorgeschreven kleurrange?
Laboratorium analysen uitgevoerd voor Brand en door andere brouwerijen op >40 bieren leveren waardes voor Brown en Robust Porter van ~80 tot 160 EBC. Het berekenen van wort EBC vooraf kan m.b.v. onderstaande formules (Dirk Naudts). 'Zeer donker doorschijnend' mag dan i.p.v. de beschrijving 'donker koper/bruin' gebruikt worden (Derek Walsh - Biertypen Gids boek). De waarneming hiervan is afhankelijk van het glas diameter en lichtbron.
 
Voorbeeld van wort (voor het koken) kleur berekeningen:
(formule Dirk Naudts van De Proef Brouwerij)
13,5° Plato (stamwort eigen bier)
--------------------------------------------- = 1,57 vermenigvuldigingsfactor
8,6° Plato (vaste deelfactor)
1,57 x 7 (7 EBC Pale Ale mout) x 0,9 (90 gew. %) = 9,9 EBC
1,57 x 135 (135 EBC Brown mout) x 0,05 (5 gew. %) = 10,6 EBC
1,57 x 800 (800 EBC Chocolade mout) x 0,05 (5 gew. %) = 62,8 EBC
= 83,3 EBC
15,5° Plato (stamwort eigen bier)
--------------------------------------------- = 1,80 vermenigvuldigingsfactor
8,6° Plato (vaste deelfactor)
1,80 x 7 (7 EBC Pale Ale mout) x 0,8 (80 gew. %) = 10,1 EBC
1,80 x 135 (135 EBC Brown mout) x 0,10 (10 gew. %) = 24,3 EBC
1,80 x 350 (350 EBC Special B mout) x 0,05 (5 gew. %) = 31,5 EBC
1,80 x 800 (800 EBC Chocolade mout) x 0,05 (5 gew. %) = 72,0 EBC
= 137,9 EBC
 
 
2.      Wat wordt verstaan onder Brown Mout en wat zijn voorbeelden?
Brown mout is een oude Engels moutsoort die vroeger (18e eeuw) voor 100% gebruikt werd voor het brouwen van Porter. Het is nu niet meer geschikt om als enige moutsoort gebruikt te worden. Het wordt nu op een lager temperatuur afgeëest dan vroeger en hoofdzakelijk als smaak/kleur toevoeging in verschillende historisch biertypen (zoals Porter en Stout) toegepast. De kleur varieert van circa 130 tot 200 EBC en geeft het bier een lichte cacao/geroosterd brood/noten/hartig geur en smaak. O.a. Thomas Fawcett, Crisp en Briess produceer deze mout en het is in Nederland leverbaar via Brouwmarkt en Van der Kooy Jubbega. Het is aanbevolen om minstens 10 gew. % hiervan te gebruiken voor een traditionele Londense Porter smaak (zie bijlage voor het historisch gebruik van Brown malt).

 
 
3.      Mag men meer dan 5% geroosterde mout gebruiken en wat is Special B?
De percentages zijn richtlijnen en geen eisen. Er mag meer worden gebruikt maar de kans dat de Porter een te geroosterde smaak krijgen of een Stout worden is groot. 'Special B' is geen roost mout maar een op hogere temperatuur afgeëeste (en dus donkerder) karamelmout.
 
 
Heel veel plezier met brouwen, fijne feestdagen gewenst en allicht tot in 2016!
 
Groet Boaz Disselkoen

[Drents Hopbier]

Beste  Boaz Disselkoen

Leuke en verhelderende reactie, waarvoor (in ieder geval) mijn dank. Klein vraagje nog: is "het wort is afkomstig van 100 gew % gerstemout" ook een richtlijn waarvan afgeweken mag worden?

Hopbier

[homoeccentricus]

Dus best even je bier naar de Proefbrouwerij sturen voor je het indient

[koffie]

Graag wil ik meegeven dat het richtlijnen zijn en geen eisen.

Dat staat nogal haaks op het reglement : " Daarbij dient het bier te voldoen aan de volgende eisen:"

[Henielma]

Voorbeeld van wort (voor het koken) kleur berekeningen:
(formule Dirk Naudts van De Proef Brouwerij)
13,5° Plato (stamwort eigen bier)
--------------------------------------------- = 1,57 vermenigvuldigingsfactor
8,6° Plato (vaste deelfactor)
1,57 x 7 (7 EBC Pale Ale mout) x 0,9 (90 gew. %) = 9,9 EBC
1,57 x 135 (135 EBC Brown mout) x 0,05 (5 gew. %) = 10,6 EBC
1,57 x 800 (800 EBC Chocolade mout) x 0,05 (5 gew. %) = 62,8 EBC
= 83,3 EBC
15,5° Plato (stamwort eigen bier)
--------------------------------------------- = 1,80 vermenigvuldigingsfactor
8,6° Plato (vaste deelfactor)
1,80 x 7 (7 EBC Pale Ale mout) x 0,8 (80 gew. %) = 10,1 EBC
1,80 x 135 (135 EBC Brown mout) x 0,10 (10 gew. %) = 24,3 EBC
1,80 x 350 (350 EBC Special B mout) x 0,05 (5 gew. %) = 31,5 EBC
1,80 x 800 (800 EBC Chocolade mout) x 0,05 (5 gew. %) = 72,0 EBC
= 137,9 EBC
 

Dank voor deze berekenmethode, dit geeft mij in ieder geval veel duidelijkheid over de verwachte kleur. Het recept wat ik in gedachten heb komt met deze formules aan de bovenkant (174 EBC) van de grens en de berekening van BrouwHulp (Morey) aan de onderkant namelijk 85 EBC. Ik zal mijn receptidee nu nog wat gaan finetunen.  Ik voel een wens opkomen voor een nieuwe kleurberekenmethode in BrouwHulp.

[kiekumgaon]

Hierbij welkom Boaz op het mooie forum, en succes met de vragen die je gaat krijgen, En bedankt voor de heldere uitleg,

En ik wens hierbij ook iedereen hele fijne feestdagen en een heerlijk brouw jaar 2016.


Merry christmas and a happy brewing 2016

[Aloysius]

Beste Boaz, ook namens mij bedankt voor de heldere uitleg! 

[ejet]

Zeer heldere uitleg, bedankt. Ik doe mee!
Moet inderdaad zeggen dat de EBC berekening erg verschilt van BeerSmith (en blijkbaar ook BrouwHulp) wat ik gebruik. Fijn dat dit nu duidelijk is want ik begreep al niet helemaal waarom mijn recept niet uitkwam met de specificaties.

[Jacques]

Dank Boaz voor jouw bijdrage aan de discussie. De lijntjes zijn gelukkig iets minder vast dan wij in eerste instantie dachten. Goed dat het duidelijk is dat het moet gaan om een traditionele porter.

Eens goed gaan nadenken over het recept. En uiteraard zo veel mogelijk porters drinken. Daarbij moet ik wel goed oppassen dat ik traditionele porters drink. Er zijn erg veel variaties op de markt met zaken als Amerikaanse hopsoorten, hout, haver, rogge en fruittoevoegingen... Die kan ik natuurlijk toch wel drinken want veel van die bieren vind ik bijzonder interessant en erg lekker.

[Drents Hopbier]

Zeer heldere uitleg, bedankt. Ik doe mee!
Moet inderdaad zeggen dat de EBC berekening erg verschilt van BeerSmith (en blijkbaar ook BrouwHulp) wat ik gebruik. Fijn dat dit nu duidelijk is want ik begreep al niet helemaal waarom mijn recept niet uitkwam met de specificaties.

Wellicht een leuk idee om, als alle deelnemers hun analysecertificaat van Brand/Heineken hebben ontvangen, een overzicht te maken met de zelf berekende kleur (opgeven met welk programma) en de kleur die door Brand/Heineken gevonden is.

Hopbier

[Sjaak_Deventer]

Voor degenen die het handig vinden heb ik een rekenblad gemaakt met de formules die door Boaz op het forum zijn gezet.

Rekenblad spreek voor zich. Het is gemaakt voor 5 moutsoorten en haar EBC waarde en hoeveelheid. (zie bijlage)

Groet Sjaak

[malzrohr]

Ik ben deze formule voor het berekenen van het wort kleur voor het koken niet eerder tegengekomen. Wat is de betekenis het "magic number" 8,6? Hoe en waarvan is het afgeleid?

[Eric v B]

Voor degenen die het handig vinden heb ik een rekenblad gemaakt met de formules die door Boaz op het forum zijn gezet.

Rekenblad spreek voor zich. Het is gemaakt voor 5 moutsoorten en haar EBC waarde en hoeveelheid. (zie bijlage)

Groet Sjaak

Mijn dank is groot!

[seed7]

Eigenlijk wel grappig, Kuenze noch Narziss gaan in op het berekenen van kleur, wel op het meten en corrigeren. Kleur is het gevolg van smaak en geen doel.

Ingo

[kiekumgaon]

Het winnende recept :

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Brand Porter
Kenmerk
Brouwdatum	21-12-2015
Biertype	Porter (brown)
Aantal liters	25
Gewenst begin SG	1057 (6,2 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	80,0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal benodigd brouwwater	36,4 liter
Maischdikte	3,5 l/kg
Maischwater	21,4 liter
Spoelwater	15,0 liter
Kooktijd	90 minuten
Berekende kleur	142 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	40 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% Stort	Massa	Kleur
Palemout (DM)	90,0 %	5,501 kg	8 EBC
Brown malt	5,0 %	0,306 kg	150 EBC
Zwartmout (BM)	5,0 %	0,306 kg	1150 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Perle (D)	7,0 %	55 gr	90 minuten	39 EBU

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	Danstar Nottingham
Gist toegevoegd als	Inhoud verpakking

Maischschema

Stap nr.	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	63°C	30 minuten	3,5 l/kg
2	72°C	30 minuten	3,5 l/kg
3	75°C	1 minuten	3,5 l/kg

 

 

Ik zeg mee doen met dit recept Oscar. Hij klinkt wel goed

[Patje]

Is het off-topic om te zeggen dat ik blij ben dat er een andere wind in de IPA-hype gaat waaien?
2015 was overduidelijk the rise of the IPA's. Heel bijzonder om craft bieren te zien verschijnen in de Winkels. Maar dominant waren de IPA's.
Later we hopen dat nu 2016 veel spektakel in de supermarktschap met zich mee brengt!

[Drents Hopbier]

Ja. Als je je aanmeldt krijg je een leeg krat opgestuurd.

Vanmorgen het kratje met 24 lege Brand-flesjes ontvangen.

Hopbier

[Hay]

Ik dacht dat je 12 flesjes moest inleveren?

[Eric v B]

Ik dacht dat je 12 flesjes moest inleveren?

De overige 12 mag je houden.

[Bennemans]

De overige 12 mag je houden.

Da's aardig van Brand

[LRFokken]

Da's aardig van Brand

Of gewoon voordeliger om een volledige krat van de schoonmaaklijn te halen, in plaats van iemand 12 flesjes uit een krat te laten halen   

De beste bezorger wist niet wat hem overkwam gistermiddag. Een leeg kratje? Wat moet iemand nu met een leeg kratje?!

[Drents Hopbier]

Of gewoon voordeliger om een volledige krat van de schoonmaaklijn te halen, in plaats van iemand 12 flesjes uit een krat te laten halen 

De beste bezorger wist niet wat hem overkwam gistermiddag. Een leeg kratje? Wat moet iemand nu met een leeg kratje?!

Mijn bezorgster was helemaal niet verbaasd. Je hebt jouw bezorger toch wel volledig ingelicht?

HHopbier

[LRFokken]

Ik was niet thuis. Mijn vriendin wel. Het ging ongeveer zo:
Bezorger: Huh, is dit een leeg kratje?
Vriendin: Ja, ik denk het wel
Bezorger: Is dit een grap of zo?!
Vriendin: Nee, daar moet bier in, mijn vriend brouwt bier
Bezorger: Voor Brand?!

[tdp]

Ik was niet thuis. Mijn vriendin wel. Het ging ongeveer zo:
Bezorger: Huh, is dit een leeg kratje?
Vriendin: Ja, ik denk het wel
Bezorger: Is dit een grap of zo?!
Vriendin: Nee, daar moet bier in, mijn vriend brouwt bier
Bezorger: Voor Brand?!

Haha, die bezorger heeft 's avonds wel een sterk verhaal in de kroeg te vertellen

Groet,
de TDP

[Hay]

Of gewoon voordeliger om een volledige krat van de schoonmaaklijn te halen, in plaats van iemand 12 flesjes uit een krat te laten halen   

De beste bezorger wist niet wat hem overkwam gistermiddag. Een leeg kratje? Wat moet iemand nu met een leeg kratje?!

Bij Brand hebben ze ook kleine kratten met 12 flesjes in.
Dus daarom vind ik het onlogisch.

[John]

Leeg kratje of kratje VOL met LEGE flesjes?

[LRFokken]

Bij brand hebben ze ook kleine kratten met 12 flesjes in.
Dus daarom vind ik het onlogisch.

De negen biersoorten van Brand krijgen een fles met een reliëf van het logo van de Brand Bierbrouwerij. De verschillende varianten onderscheiden zich door een eigen neklabel in een aparte kleurstelling. De kleuren worden doorgevoerd naar de kroonkurk waardoor het duidelijker wordt om welk product het gaat. Ook het uiterlijk van het krat verandert, er komt één 24 vaks-krat. - See more at: http://www.marketingonline.nl/artikel/brand-bier-nieuwe-fles-en-krat#sthash.ij4vY62U.dpuf

Kratjes met 12 flesjes zijn inmiddels passé

[Jacques]

Bij Brand hebben ze ook kleine kratten met 12 flesjes in.
Dus daarom vind ik het onlogisch.

Niet meer sinds de invoering van de nieuwe flessen heb ik begrepen.

[Eric v B]

Is het wel toegestaan om brouwzouten te gebruiken in de Porter voor de Brand wedstrijd?

[Jacques]

Is het wel toegestaan om brouwzouten te gebruiken in de Porter voor de Brand wedstrijd?

Lijkt mij van wel. Ook volgens het Reinheitsgebot is het gebruik van brouwzouten toegestaan.

[William]

Is het wel toegestaan om brouwzouten te gebruiken in de Porter voor de Brand wedstrijd?

Lijkt me wel. Is een hulpstof / processing aid. Die hoeven niet op de ingredientendeclaratie

[Eric v B]

Bedankt. Ik wilde het even zeker weten. Zou toch jammer zijn dat je het lekkerste bier hebt gemaakt en dan gediskwalificeerd wordt door een paar ml/mg brouwzouten.

[bierfan]

Ik geloof niet dat het allerlekkerste biertje gediskwalificeerd wordt...

[Drents Hopbier]

Eigenlijk een volle krat met lege flesjes.

Zojuist de etiketten ontvangen. Ik ben wel benieuwd of het code nummer staat voor het aantal deelnemers (>100).

Hopbier

[Bart LJ]

Ik ben 111...

[William]

Misschien beginnen ze bij 100 te tellen?

[Eric v B]

Zojuist de etiketten ontvangen. Ik ben wel benieuwd of het code nummer staat voor het aantal deelnemers (>100).

Hopbier

Ik heb > 150.

[Hay]

En ik 157

[William]

En ik heb me zojuist ingeschreven. Midden februari brouwen

[Hay]

Maar ja we moeten ons afvragen of dit nog zin heeft, als Eric toch al de lekkerste brouwt

[orangeloo]

Ik ook net ingeschreven.... stel je voor dat ze ineens een maximum aan deelnemers vast stellen.... 
Dan heb ik voor niks een "Brand" porter gebrouwen. Ben overigens niet bang dat die dan niet op komt hoor 

[Johnny Stardust]

Hiero nummer 73

[Eric v B]

Maar ja we moeten ons afvragen of dit nog zin heeft, als Eric toch al de lekkerste brouwt

[orangeloo]

Ik dacht dat je 12 flesjes moest inleveren?

De overige 12 mag je houden.

Of een tweede poging wagen en daar de andere twaalf voor gebruiken.
En dan de beste kiezen om in te zenden. 

[Jacques]

Of een tweede poging wagen en daar de andere twaalf voor gebruiken.
En dan de beste kiezen om in te zenden. 

Goed plan volgens mij!

[Drents Hopbier]

Goed plan volgens mij!

Je kunt ook de flesjes gebruiken als je Brand Zwaar Blond hebt gedronken.

HHopbier

[orangeloo]

Goed plan volgens mij!

Ach, ik heb zo mijn momenten. 

Hoe land duurt het ongeveer voor het kratje wordt bezorgd?
Er staat  binnen 3 weken, maar zit er eigenlijk op te wachten.
Maar dit zou inderdaad een optie zijn. 

Je kunt ook de flesjes gebruiken als je Brand zwaar blond hebt gedronken.

HHopbier

[Jacques]

Je kunt ook de flesjes gebruiken als je Brand Zwaar Blond hebt gedronken.

Dat kan. Maar Brand levert ook nieuwe bierdoppen bij de flessen. Die heb je dan niet.

[orangeloo]

Dat kan. Maar Brand levert ook nieuwe bierdoppen bij de flessen. Die heb je dan niet.

Brand doppen zeker, hmm dat is dan weer jammer.
Maar ik wil zeker niet mopperen. Vorige keer moest ik zelf voor de flessen zorgen, dus mij hoor je niet mopperen.

[Tjardo]

Helaas maar 15 bierdoppen, ik wil graag 2 verschillende recepten brouwen en beide in 12 Brand flesjes vullen maar ik zal nu dus voor een van de twee brouwsels eigen bierdoppen moeten gebruiken (het best gelukte biertje wil ik dan natuurlijk insturen)

[Jacques]

Helaas maar 15 bierdoppen, ik wil graag 2 verschillende recepten brouwen en beide in 12 Brand flesjes vullen maar ik zal nu dus voor een van de twee brouwsels eigen bierdoppen moeten gebruiken (het best gelukte biertje wil ik dan natuurlijk insturen)

Je zou een mailtje kunnen sturen naar Boaz Disselkoen van Brand met de vraag om toezending van nog eens 15 doppen waarbij je uitlegt waarom je dit verzoek doet.

[Hay]

Ach, ik heb zo mijn momenten. 

Hoe land duurt het ongeveer voor het kratje wordt bezorgd?
Er staat  binnen 3 weken, maar zit er eigenlijk op te wachten.
Maar dit zou inderdaad een optie zijn. 

Bij mij is de krat afgelopen maandag bezorgd
Een dikke week na opgeven
Maar je krijgt een sms van dhl

[De HaAn]

Je zou een mailtje kunnen sturen naar Boaz Disselkoen van Brand met de vraag om toezending van nog eens 15 doppen waarbij je uitlegt waarom je dit verzoek doet.

Vorig jaar meegedaan saison was iets fout gegaan met de krat toezenden. Eigen flesjes en doppen gebruikt waarschijnlijk geen probleem als je eigen dopjes gebruikt.

Voor de porter ben ik er nog niet uit had al enkele recepten gezien in "Brew classic beers at home" hier werd de brown malt niet vernoemd.
Zoals ik het lees is het dus ook geen verplichting om brown malt te gebruiken.
ik heb nog verschillende soorten mout liggen waarmee ik vermoed dat ik het zelfde resultaat krijg.

[De HaAn]

Het schema laat zien het gebruik van brown malt van 1743 (100%) tot 1918 (5.8%) en laatste 100 jaar (bijna 100) hoe is het gebruik toen geweest.
Als de afname zo doorgezet heeft zouden ze het in de porter niet meer gebruiken.

[William]

Vorig jaar meegedaan saison was iets fout gegaan met de krat toezenden. Eigen flesjes en doppen gebruikt waarschijnlijk geen probleem als je eigen dopjes gebruikt.

Voor de porter ben ik er nog niet uit had al enkele recepten gezien in "Brew classic beers at home" hier werd de brown malt niet vernoemd.
Zoals ik het lees is het dus ook geen verplichting om brown malt te gebruiken.
ik heb nog verschillende soorten mout liggen waarmee ik vermoed dat ik het zelfde resultaat krijg.

Ik heb nu een aantal keren porters gebrouwen maar de beste waren bij mij toch degene met brown malt. Combi's van chocolade mout, caramout en wat special B ging teveel naar een dubbel/quadrupel wat betreft moutsmaken.

[Jacques]

Het schema laat zien het gebruik van brown malt van 1743 (100%) tot 1918 (5.8%) en laatste 100 jaar (bijna 100) hoe is het gebruik toen geweest.
Als de afname zo doorgezet heeft zouden ze het in de porter niet meer gebruiken.

Het karakter van brown malt is in de jaren gewijzigd. De huidige brown malt heeft weinig enzymen. Een brouwsel met 100% van de huidige brown malt is niet mogelijk.

Voor de porter ben ik er nog niet uit had al enkele recepten gezien in "Brew classic beers at home" hier werd de brown malt niet vernoemd.
Zoals ik het lees is het dus ook geen verplichting om brown malt te gebruiken.
ik heb nog verschillende soorten mout liggen waarmee ik vermoed dat ik het zelfde resultaat krijg.

Bedoel je het boekje Porter van Terry Foster? Daar wordt inderdaad geen brown malt genoemd.

Toch zou ik de richtlijnen niet negeren. Ze geven aan waar Brand naar op zoek is...

[Johnny Stardust]

Als eis in het wedstrijdreglement staat dat je maximaal 5% geroosterde mout mag gebruiken. Vraag is nu, wat valt daar onder? Met andere woorden, wat zijn geroosterde mouten nu precies? In de toelichting van Brand wordt geschreven dat Special B geen geroosterde mout is, wat voor een mout is dit dan wel? Waar liggen de grenzen, en wanneer wordt een bepaalde mout tot een bepaalde soort gerekend?

[Jacques]

Als eis in het wedstrijdreglement staat dat je maximaal 5% geroosterde mout mag gebruiken. Vraag is nu, wat valt daar onder? Met andere woorden, wat zijn geroosterde mouten nu precies? In de toelichting van Brand wordt geschreven dat Special B geen geroosterde mout is, wat voor een mout is dit dan wel? Waar liggen de grenzen, en wanneer wordt een bepaalde mout tot een bepaalde soort gerekend?

Daar wordt normaal gesproken chocolademout en zwarte mout onder verstaan. Mouten met een EBC waarde boven de 700 EBC. Deze mouten geven een wat gebrande smaak aan het bier.

Er zijn overigens ook geroosterde mouten die een veel lagere kleur hebben. Die mouten geven vaak een wat biscuitachtige smaak. Maar die worden denk ik niet bedoeld.

[Johnny Stardust]

Daar wordt normaal gesproken chocolademout en zwarte mout onder verstaan. Mouten met een EBC waarde boven de 700 EBC. Deze mouten geven een wat gebrande smaak aan het bier.

Er zijn overigens ook geroosterde mouten die een veel lagere kleur hebben. Die mouten geven vaak een wat biscuitachtige smaak. Maar die worden denk ik niet bedoeld.

Fijn! dan is dit dus ook weer 'helder'! Ik snap overigens goed waarom ze een max. zetten op een stort van deze mout. Als je veel van die mouten toevoegt krijgt je al snel een bier wat commercieel (lees; 'een voor de massa') minder interessant bier krijgt. Tja.., Brand leeft nu eenmaal niet van de lucht. Dus kan ik me wel vinden in die 'beperking', kortom: logisch en begrijpelijk die eis.

[ErwinH]

De porter zit in het vergistingsvat, ben benieuwd !

[Johnny Stardust]

Porterbrouwers! Wat vullen jullie in in de factsheet die jullie van Boaz hebben ontvangen onder de kolom "Extract Rendement"? Mij is niet echt duidelijk wat daar bedoeld wordt / ingevuld moet worden. 

[bosz]

Bedoelen ze daar niet het maischrendement mee?
Wanneer heb je trouwens die factsheet ontvangen? Ik heb tot nu toe alleen het kratje, de doppen en etiketten ontvangen.

[RienP]

Volgens mij wordt hier het mogelijk extract conform opgave moutleverancier bedoeld. Dit kun je terugvinden in de factsheets van de moutleveranciers. In brouwsoftware is dit vaak ook opgenomen.

[RienP]

Bedoelen ze daar niet het maischrendement mee?
Wanneer heb je trouwens die factsheet ontvangen? Ik heb tot nu toe alleen het kratje, de doppen en etiketten ontvangen.

Deze kreeg ik per e-mail.

[Johnny Stardust]

Bedoelen ze daar niet het maischrendement mee?
Wanneer heb je trouwens die factsheet ontvangen? Ik heb tot nu toe alleen het kratje, de doppen en etiketten ontvangen.

Die factsheet heb ik ergens begin januari al ontvangen. Gezien jij de kratjes wel hebt ontvangen lijkt het me dat je inschrijving wel gelukt is. Dus zou ik me daar maar even geen zorgen over maken. In de downloadlink bij dit bericht vind je in ieder geval de Excel die het betreft.

Nogmaals de vraag..., wat wordt er met "Extract rendement %" bedoeld? Is dat voor Pale Mout bijvoorbeeld de Potentiële Opbrengst die BrouwHulp geeft? In dit geval dus 82,5%? Of moet ik in deze kolom van de sheet andere waarden invullen?

[Jacques]

Nogmaals de vraag..., wat wordt er met "Extract rendement %" bedoeld? Is dat voor Pale Mout bijvoorbeeld de Potentiële Opbrengst die BrouwHulp geeft? In dit geval dus 82,5%? Of moet ik in deze kolom van de sheet andere waarden invullen?

Heb je de vraag al voorgelegd aan Boaz? Hij is de medewerker van Brand die het aanspreekpunt is voor de wedstrijd.

[Johnny Stardust]

Heb je de vraag al voorgelegd aan Boaz? Hij is de medewerker van Brand die het aanspreekpunt is voor de wedstrijd.

Ga ik doen, wilde eerst kijken of hier het antwoord makkelijk te vinden was / zou zijn. Vandaar de vraag hier...

Verder, ik zie dat mijn Excel (de Excel van Boaz dus) niet aan mijn bericht is blijven hangen. Daarstraks een paar keer een foutmelding gekregen bij het uploaden. Geen idee waarom het mij niet lukt, wellicht dat iemand anders deze file kan plaatsen?

[Tjardo]

Ik krijg de melding "De uploadmap zit vol. Probeer een kleiner bestand te uploaden en/of stel de beheerder op de hoogte" als ik het bestand RECEPTUUR FORMAT Porter.xlsx (28 kb groot) probeer bij te voegen, Jacques kan jij dit in orde maken?

[Jacques]

Ik krijg de melding "De uploadmap zit vol. Probeer een kleiner bestand te uploaden en/of stel de beheerder op de hoogte" als ik het bestand RECEPTUUR FORMAT Porter.xlsx (28 kb groot) probeer bij te voegen, Jacques kan jij dit in orde maken?

Als het goed is lukt het nu wel.

[Tjardo]

2e poging: zie bijlage...

[Johnny Stardust]

Als het goed is lukt het nu wel.

Dank, ik zie dat het format er inmiddels op staat. Overigens, de vraag staat uit bij Boaz.

En alvast gefeliciteerd met je 24 duizendste forumbericht! 

[unclebrazzie]

Hm. Beetje laat met mijn reactie maar

Geen: Dry-Hopping, kruiden, specerijen, rook-/whiskymout, barrel ageing,hout-rijping, houtsnippers, Brettanomyces of andere wilde gisten.

Ah neen, want porter bevatte geen kruiden zeker, werd niet in vaten gerijpt, was 100% een 100% Saccharomyces bier, ....
</sarcasm>

Nahja, 't is dat porter nooit langer dan één of twee generaties lang hetzelfde is gebleven dat ik er niet om maal, maar toch.

[Johnny Stardust]

Heb je de vraag al voorgelegd aan Boaz? Hij is de medewerker van Brand die het aanspreekpunt is voor de wedstrijd.

Het antwoord van Boaz luidt:

Beste Arne,

Dit is het lucht droog rendement van het mout. Dit rendement wordt door de moutleverancier verstrekt middels een congreswortanalyse. Dit rendement is het minimale rendement van de aantal gestorte kg mout versus het extract (stamwort) van het verkregen product (congreswort). Dit rendement wordt gebruikt voor de berekening van het aantal kg te storten mout.

Groet Boaz

Volgens mij bedoelt hij hier de waarde die BrouwHulp geeft als je kijkt bij "Potentiële Opbrengst" Of de waarde die veel mouterijen daarvoor geven in hun factsheet. Of zie ik nu iets verkeerd?

[RienP]

Dat zie je goed.

[Hay]

Dit word hem die ga ik inzenden, maar dan wel in de Brandflesjes natuurlijk. 
Ik vind hem lekker maar ja wie ben ik om daar over te oordelen.

[Drents Hopbier]

Het antwoord van Boaz luidt:

Beste Arne,

Dit is het lucht droog rendement van het mout. Dit rendement wordt door de moutleverancier verstrekt middels een congreswortanalyse. Dit rendement is het minimale rendement van de aantal gestorte kg mout versus het extract (stamwort) van het verkregen product (congreswort). Dit rendement wordt gebruikt voor de berekening van het aantal kg te storten mout.

Groet Boaz

Volgens mij bedoelt hij hier de waarde die BrouwHulp geeft als je kijkt bij "Potentiële Opbrengst" Of de waarde die veel mouterijen daarvoor geven in hun factsheet. Of zie ik nu iets verkeerd?

Volgens mij staat in het in te vullen formulier ook bij suiker extract rendement%

Hopbier

[Johnny Stardust]

Volgens mij staat in het in te vullen formulier ook bij suiker extract rendement%

Hopbier

Dat klopt, maar wat bedoel je daar mee / wil je daar mee zeggen?

[Drents Hopbier]

Dat klopt, maar wat bedoel je daar mee / wil je daar mee zeggen?

Dat de kop extract rendement % bij suiker weggelaten had kunnen worden. Net zo als maïsch maisch had moeten zijn. En tempertuur temperatuur enz.

Hopbier

[Ambero]

Ik kom er niet achter voor wanneer je de 12 flessen moet hebben terug gestuurd. 

Dit wordt mijn 4de brouwsel, ik ga voor het beginnersgeluk.

[rvvliet78]

Ik kom er niet achter voor wanneer je de 12 flessen moet hebben terug gestuurd. 

Dit wordt mijn 4de brouwsel, ik ga voor het beginnersgeluk.

Er komt vanzelf een uitnodiging vanuit Brand. Waarschijnlijk kun je ze dan bij een collega hobbybrouwer in de buurt brengen waar ze vervolgens door Brand worden opgehaald.

[Lecluse]

Vandaag mijn wedstrijdkrat klaar gemaakt, etiketten erop geplakt met volgnummer 276 !!!
Veel deelnemers, dus een spannende wedstrijd. Ook alle andere deelnemers succes gewenst.

[Robert1968]

Volgens mij beginnen ze pas met nummer 100, maar goed nog steeds veel deelnemers.

[Drents Hopbier]

Vandaag mijn wedstrijdkrat klaar gemaakt, etiketten erop geplakt met volgnummer 276 !!!
Veel deelnemers, dus een spannende wedstrijd. Ook alle andere deelnemers succes gewenst.
[IMG

Geen Brand-kroonkurken ontvangen?

Hopbier

[Drents Hopbier]

Ik kom er niet achter voor wanneer je de 12 flessen moet hebben terug gestuurd.

Dit word mijn 4de brouwsel, ik ga voor het beginnersgeluk.

Boaz liet weten: Vrijdag 22 april kunt u het krat naar een centraal punt bij u in de buurt brengen, daar halen wij alle kratten op.
Het receptuur format, deze moet uiterlijk 22 april ingeleverd zijn bij mij.
Ik zal u op de hoogte houden van alle data en locaties.

Hopbier

[Lecluse]

Geen Brand-kroonkurken ontvangen?

Hopbier

Dat wel, 15 stuks. Maar ik heb mijn bier eind december gebrouwen, dus in januari gedopt met mijn eigen doppen.
De porter is inmiddels mooi helder. Staat al anderhalve maand bij 10 graden te lageren.

[Hoppenbrouwers]

De porter is inmiddels mooi helder.

Mooi helder?
Volgens de wedstrijd eisen moest hij minimaal 80 EBC zijn en niet doorschijnend...

[Robert1968]

Even flink schudden voor gebruik.

[Hoppenbrouwers]

Even flink schudden voor gebruik.

Troebel en niet doorschijnend zijn twee wezenlijk andere eigenschappen.

[Robert1968]

Klopt, maar ik vraag me af of Brand "niet doorschijnend" echt wel bedoeld. Het is volgens mij vrij lastig om een niet doorschijnend bier te brouwen (afgezien van koudewaas of flink wat tarwe in de stort). Ik denk zelf dat Brand dit relateert aan de zeer donkere kleur van het bier waardoor er nauwelijks doorheen is te kijken. De BKG biertypenlijst zegt over de Porter: helder tot licht wazig.

We zullen zien, mijn Porter is in ieder geval kraakhelder.

[Jacques]

Mooi helder?
Volgens de wedstrijd eisen moest hij minimaal 80 EBC zijn en niet doorschijnend...

Ook bij een heel donker bier kan de helderheid worden beoordeeld. Dit gebeurt vaak met een sterke (zak)lamp.

Mijn bier is in ieder geval ook helder maar is wat minder donker dan ik gehoopt had. Het bier is lichter van kleur geworden door de vergisting.

[beermenke]

Na de einddatum van inschrijving begin april zijn de inleveradressen bekend en de flessen moeten uiterlijk 21 april ingeleverd zijn. Ze worden namelijk 22 april opgehaald

[Lecluse]

Mooi helder?
Volgens de wedstrijd eisen moest hij minimaal 80 EBC zijn en niet doorschijnend...

Mijn porter heeft een EBC van 127,6 maar als je hem tegen het licht houdt is hij mooi "donker" helder.

[Lecluse]

Even flink schudden voor gebruik.

 

[Ambero]

Boaz liet weten: Vrijdag 22 april kunt u het krat naar een centraal punt bij u in de buurt brengen, daar halen wij alle kratten op.
Het receptuur format, deze moet uiterlijk 22 april ingeleverd zijn bij mij.
Ik zal u op de hoogte houden van alle data en locaties.

Hopbier

Ik kan pas over 2 weken gaan brouwen. Sowieso als ik dit weekend kan brouwen is het nog te kort dag. 

[Ambero]

Ik heb contact gehad met Boaz en gevraagd of het nog mogelijk was om het brouwsel een maand later in te leveren, dat was niet mogelijk. De jurering vindt 13 of 14 mei plaats. Ik dacht ik meld het even.

[John]

Wat moet ik met het receptuurformat dat ik van Brand gemaild kreeg?

[Eric v B]

Wat moet ik met het receptuurformat dat ik van Brand gemaild kreeg?

Naar waarheid invullen en terugsturen naar Boaz.

[William]

Naar waarheid invullen en terugsturen naar Boaz.

En niet opschrijven dat je kruiden hebt gebruikt 

[John]

Mijn Porter smaakt zonder kruiden al goed genoeg

[Robert1968]

193 aanmeldingen. pffff. Heb medelijden met de keurmeester(s)

[Drents Hopbier]

193 aanmeldingen. pffff. Heb medelijden met de keurmeester(s)

Laat die twee haakjes maar weg.

HHopbier

[orangeloo]

Kreeg ook bericht, mag mijn bier naar Bergen op Zoom brengen.... dit jaar geen inleverpunt bij de Deltabrouwers 

[Paard]

Ik ook, of ik even twee uur heen en weer wil om men bier weg te brengen en dan ook fijn even mijn persoonsgegevens op de mail, hoezo privacy, zucht wat een geknutsel.

[RienP]

Als enkel de namen van de deelnemers in de lijst zou staan, is al discutabel, maar met al deze gegevens..... Ik heb al een e-mail gestuurd dat deze wijze van handelen in strijd is met de Wet Bescherming Persoonsgegevens. Hopelijk gaan ze in de toekomst iets zorgvuldiger te werk. Van zo`n grote organisatie zou je iets meer professionele opstelling verwachten.

[Adrie]

Wat meer inleverpunten zou geen overbodige luxe zijn. 

[Hoppenbrouwers]

Als enkel de namen van de deelnemers in de lijst zou staan, is al discutabel, maar met al deze gegevens..... Ik heb al een e-mail gestuurd dat deze wijze van handelen in strijd is met de Wet Bescherming Persoonsgegevens. Hopelijk gaan ze in de toekomst iets zorgvuldiger te werk. Van zo`n grote organisatie zou je iets meer professionele opstelling verwachten.

Ik had mijn ongenoegen over de gang van zaken ook via de mail geventileerd. Krijg ik net een telefoontje van quirijn persoonlijk met excuses en het zal nooit meer gebeuren.
Toch netjes

[Bart LJ]

Op zich wel interessant om te zien welke brouwers er in de buurt wonen...

Doet me een beetje denken aan hoe mijn tante Charlotte in de jaren negentig reply all'de op de mails over het familiekampeerweekend.

[Johnny Stardust]

Als enkel de namen van de deelnemers in de lijst zou staan, is al discutabel, maar met al deze gegevens..... Ik heb al een e-mail gestuurd dat deze wijze van handelen in strijd is met de Wet Bescherming Persoonsgegevens. Hopelijk gaan ze in de toekomst iets zorgvuldiger te werk. Van zo`n grote organisatie zou je iets meer professionele opstelling verwachten.

Een beetje heel erg flauwekul & nonsens als je het mij vraagt. Op dit forum wordt vrolijk meegediscussieerd over wat je naast je 'brouwerij-activiteiten' nog meer onderneemt in je vrije eigen beschermde privé-tijd (denk aan kokkerellen, werk, hoe je vrouw tevreden te houden met je brouwactiviteiten etc.), daarnaast worden er met regelmaat foto's en filmpjes geplaatst van brouwsessies bij mensen in hun privedomein, kun je daarnaast iedereen op dit forum zowat tot op huiskamer niveau traceren via de google-maps functie, zit de helft actief aangesloten bij een brouwclubje en hebben de meeste brouwers onderling al regelmatig elkaar de hand geschud bij zo'n clubje of elkaar op het een of andere kampioenschap gezien. Bovendien..., veel van ons doen al jaren mee met de Brand wedstrijd en hebben elkaar daar ook al regelmatig gezien en kennen meer van elkaar dan de gemiddelde buren in Nederland.....

En dan beginnen over de 'Wet Bescherming Persoonsgegevens'?? Arghhhhh  !!! Kom op zeg, ik snap dit pietluttige niet...

Hartelijke groet, Willem Alexander

[RienP]

In de mailbijlage werden volledige adressen+ e-mail en telefoonnummers gedeeld. Zoveel mensen ken ik nog niet in persoon, dus die vlieger gaat niet op. Zelfs al zou ik alle mensen hier persoonlijk kennen en mijn volledige persoonsgegevens hier op het forum zetten, is het nog niet aan Brand om deze gegevens te verspreiden via e-mail zonder toestemming van de betrokkenen. Dat is namelijk de kern van bovengenoemde Wet.  Ik ben er niet boos over o.i.d., maar ik vind bij een groot bedrijf als Brand/Heineken dat daar iets beter over nagedacht mag worden. Vandaar mijn reactie.

Ik ben overigens ook vanochtend gebeld door Quirijn. Wat ik super netjes vind. Het idee van Brand was dat door het verstrekken van de gegevens mensen elkaar konden helpen met het wegbrengen van de kratten naar de ophaalpunten. Die gedachte is dan weer lovenswaardig.

Rien

[Tjardo]

Ik woon in Leiden op fietsafstand van Heineken (Zoeterwoude) maar ik moet mijn krat in Waddinxveen inleveren? Is er echt niemand bij Heineken Zoeterwoude die mijn kratje wil aannemen? ;-)

(Ik stap natuurlijk wel in de auto om mijn kratje netjes in te leveren maar weet niet of ik een volgende keer weer meedoe, had echt iets meer in de buurt verwacht...)

[Jacques]

De oplossing van het inleveren van de kratten kan dezelfde zijn als de wijze waarop de kratten bij de deelnemers zijn gekomen: verzenden via DHL.
Kost een paar euro maar je hoeft voor de Brand wedstrijd geen inschrijfgeld te betalen en je hoeft ook niet ver te rijden.
Ik weet alleen niet hoe DHL altijd met de kratten omgaat. Ze bezorgen bij mij wel eens kratten en de chauffeur is altijd blij als hij ze kwijt is omdat ze wel eens schuiven in de bus...

[orangeloo]

In Kapelle inleveren was voor mij makkelijker geweest, maar wat is er nou mooier dan je bier in mogen leveren bij de winnaar van de Brandwedstrijd 2014 

[Markiej87]

Een beetje heel erg flauwekul & nonsens als je het mij vraagt. Op dit forum wordt vrolijk meegediscussieerd over wat je naast je 'brouwerij-activiteiten' nog meer onderneemt in je vrije eigen beschermde privé-tijd (denk aan kokkerellen, werk, hoe je vrouw tevreden te houden met je brouwactiviteiten etc.), daarnaast worden er met regelmaat foto's en filmpjes geplaatst van brouwsessies bij mensen in hun privedomein, kun je daarnaast iedereen op dit forum zowat tot op huiskamer niveau traceren via de google-maps functie, zit de helft actief aangesloten bij een brouwclubje en hebben de meeste brouwers onderling al regelmatig elkaar de hand geschud bij zo'n clubje of elkaar op het een of andere kampioenschap gezien. Bovendien..., veel van ons doen al jaren mee met de Brand wedstrijd en hebben elkaar daar ook al regelmatig gezien en kennen meer van elkaar dan de gemiddelde buren in Nederland.....

En dan beginnen over de 'Wet Bescherming Persoonsgegevens'?? Arghhhhh  !!! Kom op zeg, ik snap dit pietluttige niet...

Hartelijke groet, Willem Alexander

Persoonlijk heb ik ook direct geantwoord naar Brand dat ik het niet vond kunnen en er zijn meer mensen met mij die dit gedaan hebben. Ook ik ben gebeld met excuses. Persoonsgegevens zijn zeker geen flauwekul en nonsens maar serieuze gegevens waar je zorgvuldig en voorzichtig mee om dient te gaan. Er zijn niet voor niets wetten hieromheen gevormd en allerlei bedrijven nemen allerlei maatregelen om dit goed in te kunnen regelen. Op een forum zijn juist aliassen en dergelijke bedoeld om je identiteit te beschermen, en heb je zelf de keuzevrijheid om meer gegevens te delen. Hierin heb ik dat niet gehad en vind dat van een grote professionele organisatie echt niet kunnen.

[Drents Hopbier]

Ik woon in Leiden op fietsafstand van Heineken (Zoeterwoude) maar ik moet mijn krat in Waddinxveen inleveren? Is er echt niemand bij Heineken Zoeterwoude die mijn kratje wil aannemen?

Boaz of Quirijn hadden beter een lijstje kunnen sturen met alle inleveradressen. Ik heb op eigen verzoek mijn inleveradres kunnen veranderen.

Hopbier

[SanderH]

Op zich wel interessant om te zien welke brouwers er in de buurt wonen...

Doet me een beetje denken aan hoe mijn tante Charlotte in de jaren negentig reply all'de op de mails over het familiekampeerweekend.

Was haar tijd dan ver vooruit!! (Doe hier wel een aanname naar de leeftijd van jou en je tante )

[Tjardo]

Vandaag een hotel geboekt voor 4 juni op slechts 1,6 km van de brouwerij, nu nog mijn achterwacht op werk zien kwijt te raken...

[Henielma]

Vandaag eens gekeken wanneer dit bier ingeleverd moet zijn. Was even schikken, uiterlijk morgen dus. Gelukkig kon ik direct bij mijn inleveradres terecht en is mijn Porter nu op zijn inleveradres.

[Markiej87]

Zijn er al mensen expliciet benaderd om 4 juni naar Wijlre te komen?

[JanEric]

Ik heb een mail gekregen met een uitnodiging om de finale bij te wonen. Ik neem aan dat iedere deelnemer die gekregen heeft?

[Eric v B]

Ik heb een mail gekregen met een uitnodiging om de finale bij te wonen. Ik neem aan dat iedere deelnemer die gekregen heeft?

Nee alleen de prijswinnaars. Ik heb er ook een gekregen 

[William]

Jammer. Niets ontvangen. Dan blijf ik maar thuis

[Henielma]

De mail met "Uitnodiging Finale Brand Bierbrouwwedstrijd 2016" van 4 mei waarin je je op kan geven voor de workshops heeft iedereen gekregen lijkt me. Misschien zit die in een spam box?

[bierfan]

Die heb ik ook gekregen.

Je hebt nog een week om je aan te melden.

[orangeloo]

De mail met "Uitnodiging Finale Brand Bierbrouwwedstrijd 2016" van 4 mei waarin je je op kan geven voor de workshops heeft iedereen gekregen lijkt me. Misschien zit die in een spam box?

Ik heb een mail gekregen met een uitnodiging om de finale bij te wonen. Ik neem aan dat iedere deelnemer die gekregen heeft?

Wie weet hoe het zit.... 
Heb wel begrepen datWaarschijnlijk zal bijna de helft wel niet mee doen met de keuring omdat het bier niet voldoet aan de specificaties die zijn gesteld. Ja regels zijn regels en die waren van te voren bekend maar het zou mooi zijn dat deze mensen daar bericht over kregen. Hopelijk gaat dit nog gebeuren.

[bierfan]

Van wie heb je dat begrepen dan?
Vorig jaar was dat niet zo in ieder geval.

[beermenke]

Dit weekend werd er geproefd en de mail voor opgave was al eerder.
De 10 kanshebbers zullen wel een telefoontje krijgen.
Ze hebben een mooi programma samengesteld dus ik ben van de partij
Als ik 10 mensen op het podium zie staan ben ik blij maar als ik er 9 zie staan dan ben ik nog blijer😄

[bierfan]

Dat de 10 kanshebbers een telefoontje krijgen geloof ik niet.
Vorig jaar was ook niet iedereen van de 10 aanwezig.

[RienP]

Ik heb ook een uitnodiging per e-mail ontvangen voor 4 juni. Ik denk dat daar ook geen onderscheid in wordt gemaakt, afwijkend of niet. Maar we zullen het zien de 4e.

[William]

Jammer. Niets ontvangen. Dan blijf ik maar thuis

De mail met "Uitnodiging Finale Brand Bierbrouwwedstrijd 2016" van 4 mei waarin je je op kan geven voor de workshops heeft iedereen gekregen lijkt me. Misschien zit die in een spam box?

 

[Eric v B]

Volgende week zaterdag gaan Hay en ik proberen of we met openbaar vervoer in Wijlre kunnen komen. Zijn er mensen die bij een eerder versie van de Brand Bier Brouw Wedstrijd met openbaar vervoer naar Wijlre zijn gereisd?
Welk station kun je het beste uitstappen? Rijdt er een pendel vanaf een station? Met de auto is het een uur vanuit Venlo maar met openbaar vervoer ben je gewoon een dikke 2 uur onderweg!

Maar ja, je wilt toch wel een biertje kunnen drinken en kunnen proosten op je overwinning (of andermans overwinning  ).

[Jacques]

Volgende week zaterdag gaan Hay en ik proberen of we met openbaar vervoer in Wijlre kunnen komen. Zijn er mensen die bij een eerder versie van de Brand Bier Brouw Wedstrijd met openbaar vervoer naar Wijlre zijn gereisd?
Welk station kun je het beste uitstappen? Rijdt er een pendel vanaf een station? Met de auto is het een uur vanuit Venlo maar met openbaar vervoer ben je gewoon een dikke 2 uur onderweg!

Maar ja, je wilt toch wel een biertje kunnen drinken en kunnen proosten op je overwinning (of andermans overwinning  ).

De reguliere openbaar vervoer bus stopt ongeveer voor de deur. Halte Brouwerijstraat Wijlre.
Heen kun je het beste via Sittard. Terug via Gulpen en Maastricht.

[Eric v B]

Bedankt Jacques, ik ga eens kijken hoe 9292 daarover "denkt".

[Hoppenbrouwers]

Wat ik me afvroeg, mocht je door overmacht op het laatste moment niet aanwezig kunnen zijn... maak je dan nog wel kans om als eerste te eindigen?
Ik had deze vraag aan Quirijn en Boaz voorgelegd maar geen antwoord op gekregen. Iemand een idee?

[Jacques]

Wat ik me afvroeg, mocht je door overmacht op het laatste moment niet aanwezig kunnen zijn... maak je dan nog wel kans om als eerste te eindigen?
Ik had deze vraag aan Quirijn en Boaz voorgelegd maar geen antwoord op gekregen. Iemand een idee?

Omdat ik in de jury heb gezeten weet ik dat de winnaar volkomen blind bepaald wordt.

Als je niet aanwezig bent mis je een deel van alle aandacht die het winnen van dit kampioenschap met zich mee brengt. Dat zou erg jammer zijn. In de media is voor deze wedstrijd vele malen meer aandacht dan voor het ONK.
Daarom: gewoon met zijn allen komen. Er is volop gelegenheid om met elkaar te babbelen en ervaringen uit te wisselen.

[Hoppenbrouwers]

Omdat ik in de jury heb gezeten weet ik dat de winnaar volkomen blind bepaald wordt.

Als je niet aanwezig bent mis je een deel van alle aandacht die het winnen van dit kampioenschap met zich mee brengt. Dat zou erg jammer zijn. In de media is voor deze wedstrijd vele malen meer aandacht dan voor het ONK.
Daarom: gewoon met zijn allen komen. Er is volop gelegenheid om met elkaar te babbelen en ervaringen uit te wisselen.

Mooi dat die blind bepaald wordt.

De reden waarom ik dat vraag is omdat mijn vrouw hoogzwanger is. Als de tijd gekomen is en dat is net met Brand samen valt ga ik niet 'gewoon langskomen'. Vandaar. Neem aan dat men dat wel begrijpt.

[Markiej87]

Het is echt jammer dat het zo ver weg is, anders was ik er zeker bij geweest

[Eric v B]

Het is echt jammer dat het zo ver weg is, anders was ik er zeker bij geweest

Dan ben je bijna een halve dag onderweg om er te komen. Ik woon "in de buurt" en ben ruim 2 uur onderweg met openbaar vervoer.

[Henielma]

Het brouwen van de inzending koste waarschijnlijk meet tijd.

[John]

Na inschrijven, inleveren van bier en receptuur en na doorgeven aan welke workshops ik deel wil nemen heb ik niets meer gehoord van Brand. Heb ik een toegangskaart oid nodig?

[Tjardo]

Volgens mij heeft niemand verder iets vernomen, er zal vast nog een email komen deze week denk ik (ik neem aan dat je wel hebt doorgegeven of je komt en of je iemand meeneemt?)

[William]

Na inschrijven, inleveren van bier en receptuur en na doorgeven aan welke workshops ik deel wil nemen heb ik niets meer gehoord van Brand. Heb ik een toegangskaart oid nodig?

Nee, je hoeft alleen je naam nog maar te onthouden als ik afga op voorgaande jaren.

[McMelloW]

Nee, je hoeft alleen je naam nog maar te onthouden als ik afga op voorgaande jaren.

Die staat gelukkig op mijn rijbewijs, voor het geval ik hem vergeet. 

[Johnny Stardust]

Die staat gelukkig op mijn rijbewijs, voor het geval ik hem vergeet. 

Jij komt op de fiets begrijp ik

[Oscar]

De winnaars zijn bekend  !!!

http://www.biermagazine.nl/bier/22/721/thuisbrouwers_dennis_en_niels_winnen_vijfde_brand_bierbrouwwedstrijd.html

[JanEric]

[Jacques]

Vandaag zijn er twee hobbybrouwers toegevoegd aan reeks van winnaars van de Brand bierbrouwwedstrijd: Dennis Pancras en Niels Bosman uit Enschede. Van harte gefeliciteerd met dit succes.!
De dag was perfect georganiseerd. De deelnemers werden in de watten gelegd. Ontvangst met koffie en Limburgse vlaai. Workshops, rondleiding in de brouwerij en uitstekend verzorgde lunch.
Zelf mocht samen met Jeroen Free, winnaar van 2014 een workshop geven over het ontwikkelen van recepten. Er was veel belangstelling daarvoor. Veel positieve reacties gehoord.
De prijsuitreiking was bij de brouwerij. Daar was ook nog een vragenkwartiertje met de vorige prijswinnaars.
Natuurlijk was het hoogtepunt van de dag de prijsuitreiking. Dennis en Niels zullen met een heel ander gevoel naar huis zijn gegaan dan ze gekomen zijn. Geniet er van!

Overigens was het weer leuk om te horen dat ze aan mij vertelden dat ze het brouwen geleerd hadden via het forum. 3 weken geleden bij de prijsuitreiking van de Dutch Beer Challenge waren er ook veel prijswinnaars die de fijne kneepjes van het brouwen geleerd hebben op het forum. Iets waar ik trots op ben.

Foto's!


Voor alle deelnemers is er een Porter T-shirt.


Koffie met Limburgse vlaai.


Bekende forumleden laten het zich goed smaken.


Muzikale omlijsting.


Pint voorzitter Rianne Joose met jurylid Jan Machiel van Bragt


Marc Scholten van Brand vertelt wat er allemaal te beleven valt deze dag.


De deelnemers.


De voorzitter van de jury Derek Walsh.




De jury.


Jeroen Free tijdens zijn gedeelte van de workshop.


Ikzelf tijdens mijn deel.





Een uitstekende lunch.


En na de lunch geven Jeroen en ik voor de tweede keer onze workshop.


Nogmaals de jury.


Zeven van de 10 finalisten die aanwezig waren.


De deelnemers van de wedstrijd bij de brouwerij.


Druk en veel sfeer.


De gelukkige prijswinnaars.


Op de overwinning.


Het is gedaan. Alles wordt weer opgeruimd.

Alles bij elkaar heb ik hele mooie dag gehad.

[Herman]

Mooie impressie! Winnaars gefeliciteerd, ze scoorden als ik het goed heb ook al goed met hun sweet Stout bij het Bierfestival Groningen.

[bierfan]

En gewonnen met een Speidel Braumeister!

[ger debije]

Winnaars Gefeliciteerd!
Ik heb een geweldige dag gehad.

[marcel-g]

Winnaars... Gefeliciteerd met de overwinning.
Mooie dag was het, alles dik voor elkaar... En wat een mooie brouwerij en omgeving.
De getallen die ik berekend heb en die van het lab rapport komen aardig overeen.
24 van de 50 punten, was niet goed maar ook niet zo slecht.
Volgend jaar doe ik zeker weer mee.
 

[ErwinH]

Het was zeker een geslaagde dag! Leerzame workshops en een leuke gelegenheid om medebrouwers en forumleden 'in het echt' te zien en te spreken.
Met 36 van de 50 punten zijn we zeker niet ontevreden voor een eerste keer, volgend jaar zeker weer een poging wagen! 

[DenMaarten]

Dennis en Niels, van harte gefeliciteerd! 

Wat een dag zeg! Ik vond het super om als een van de 10 mede finalisten op het podium te mogen staan. Wat een belevenis was dat zeg. En voor jullie was dat slechts het begin. Geniet van alle momenten die jullie nog te wachten staan! En als het bier volgend jaar te koop is zal ik er zeker van gaan genieten 

De hele dag was geweldig geregeld, bedankt iedereen van Brand! Goed ontvangst, erg lekkere lunch en leuke workshops.

[orangeloo]

Dennis en Niels... Gefeliciteerd met de overwinning.
De andere winnaars ook voor jullie een dikke proficiat.
Een prachtige dag. Zeer goed verzorgt. Een dikke pluim voor Brand.
Leuk om inderdaad weer veel forummers te spreken. 

[Hoppenbrouwers]

Winnaars gefeliciteerd en trots op onze Gijs die een podiumplaats wist te behalen.

[Eric v B]

Niels en Dennis, gefeliciteerd! Helaas viel jullie Porter beter in de smaak bij de jury dan die van mij maar met 32/50 ben ik  niet ontevreden met mijn eigen Porter. Ik ben heel benieuwd naar jullie creatie!

[William]

Met iets meer dan de helft van het maximaal aantal punten was ik over de score niet tevreden en heb ook wel wat aanmerkingen op het rapport.

De hele dag maakte echter veel goed. Top organisatie. Leuk om verschillende mensen weer gesproken te hebben.

En nu maar wachten op het bier van Niels en Dennis. In ieder geval van harte gefeliciteerd!

[Markiej87]

Ik had 39 punten met mijn Porter en ben daar wel echt trots op. De technische kwaliteit werd ook als uitstekend beoordeeld. Ik ben wel echt benieuwd hoeveel punten de top10-deelnemers hadden, vind het wel leuk om dat in verhouding te zien. Iemand enig idee?

Wat me daarnaast opviel is dat de metingen die ik zelf heb gedaan en die uit het lab komen gevaarlijk dicht bij elkaar liggen. (alcohol 0,04%punt verschil bijvoorbeeld, en eind SG 1 SG-puntje). Enkel de kleur was berekend 85 EBC en gemeten 161 EBC 

[Hay]

Winnaars gefeliciteerd en ook ik vond het een geweldige dag.
Ik was niet ontevreden met de uitslag 36 punten van de 50.
En als ik dan ook nog kijk dat ik 2 keer 4 punten aftrek had omdat het te esterig was, kon ik mezelf wel om de oren slaan.
Ik vergist namelijk ook nog gecontroleerd was dus niet nodig geweest.

[William]

Wat me daarnaast opviel is dat de metingen die ik zelf heb gedaan en die uit het lab komen gevaarlijk dicht bij elkaar liggen. (alcohol 0,04%punt verschil bijvoorbeeld, en eind SG 1 SG-puntje). Enkel de kleur was berekend 85EBC en gemeten 161EBC 

Ik denk dat de kleur op het formulier de SRM waarde is. EBC is omgeveer SRM/2 en dan klopt het wel weer aardig.

[Markiej87]

Ik denk dat de kleur op het formulier de SRM waarde is. EBC is omgeveer SRM/2 en dan klopt het wel weer aardig.

Er staat toch duidelijk EBC bij

[William]

Er staat toch duidelijk EBC bij

Dat valt niet te ontkennen.

Mijn berekende EBC was 67, de gemeten kleurwaarde was 122 - ook zo'n factor twee verchillend.

Wat me daarnaast opviel is dat de metingen die ik zelf heb gedaan en die uit het lab komen gevaarlijk dicht bij elkaar liggen. (alcohol 0,04%punt verschil bijvoorbeeld, en eind SG 1 SG-puntje).

Bij mij ook spot-on (0,06% verschil in %alcohol)

[RienP]

Beide winnaars van harte gefeliciteerd. Geniet van het hele traject.
Ik heb 38 van de 50 punten waar ik heel tevreden mee ben. De enige opmerking op het formulier was "redelijk koffie". Ik kan dus niet afleiden wat ze dan misten in de smaak en geur.  Als ik kijk naar de labanalyse zat ik met mijn metingen vrij goed en dat is ook best fijn om te weten.

Verder vond ik het een hele leuke dag en was het goed georganiseerd. Pluim voor Brand. Leuk om weer een aantal mensen gesproken te hebben.

Op naar het ONK. Daar heb ik mijn  Brand Porter ook ingestuurd en ik ben erg benieuwd naar die beoordeling.