Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Wort beluchten  (gelezen 33648 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Kaj

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 114
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Wort beluchten
« Gepost op: 23-09-2005 10:28 u »
In principe hoef je bij voldoende gistcellen het wort niet meer te beluchten

Het is vast en zeker ook hierbij beter om het zekere voor het onzekere te nemen en gewoon wel te beluchten met een bruissteentje.

Er waren ook 2 manieren geloof ik, met een fles bij de apotheker en de doorsnee manier.
Laat ik het eerst maar eens proberen met de doorsnee manier.

Wat heb je verder daar allemaal voor nodig om je wort te beluchten?

 :degroeten:
Kaj


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: wort beluchten
« Reactie #1 Gepost op: 23-09-2005 10:35 u »
Niet zoveel: een aquariumpompje, een slangetje dat lang genoeg is, een sterielfiltertje en een bruissteentje. Daarbij hebben RVS (INOX) bruissteentjes de voorkeur, want deze kun je uitkoken. Gebruik  je een metalen bruissteentje met zeer kleine gaatjes, dan heb je geen sterielfilter meer nodig, omdat de gaatjes geen potentiele infectiebronnen doorlaten.

En omdat het niet meevalt om genoeg gistcellen te kweken en je dit bovendien zonder microscoop niet kunt natellen, kun je inderdaad maar beter wel beluchten.

Offline Kaj

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 114
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: wort beluchten
« Reactie #2 Gepost op: 23-09-2005 10:47 u »
En heb je geen CO2 fles nodig of iets?

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.429
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: wort beluchten
« Reactie #3 Gepost op: 23-09-2005 10:50 u »
Nee. Beluchten betekent het verzadigen van de gistoplossing met lucht waarin O2 (zuurstof) de belangrijkste component is voor een goede gistgroei.
Nogmaals: bij gebruik van korrelgist is beluchten overbodig. Bij opkweek uit fles of Wyeast kan beluchten heel nuttig zijn. Het kan heel simpel, door het laten klateren van gekoelde wort in je gisttank, of met een schuimspaan goed lucht doormengen. Of het kan met een RVS bruissteen. Aan jou de keuze.

Offline Kaj

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 114
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: wort beluchten
« Reactie #4 Gepost op: 23-09-2005 14:00 u »
Normaal gesproken steek je de slang aan het bruissteentje door de stop van het gat in de deksel van het vat? En als je tank nu te weinig ruimte heeft boven het bier vanwege al dat groeiende gist. Dan maakt het niet uit dat de deksel er af gaat. Ik bedoel, dat heeft geen concequentie voor de beluchting?

Wat je nodig hebt, valt nog wel mee inderdaad.

Kaj

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.429
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: wort beluchten
« Reactie #5 Gepost op: 23-09-2005 14:31 u »
ik zie het probleem niet. steentje in bier hangen, beluchten en bij veel schuimvorming met intervallen beluchten. zorg altijd voor een headspace (ruimte voor schuim) van 30% tot 50% voor sommige gisten bij bepaalde temperatuur.

Offline Pimpeltje

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 89
Re: wort beluchten
« Reactie #6 Gepost op: 23-09-2005 16:12 u »
A3,
wat is de afmeting van zo'n klein gaatje?

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.429
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: wort beluchten
« Reactie #7 Gepost op: 23-09-2005 20:05 u »
0.2 micrometer laat geen ongewenste "beestjes" meer door. pas bij dit soort kleine porien heb je een sterielfilter

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: wort beluchten
« Reactie #8 Gepost op: 19-10-2007 07:55 u »

Het gaat volgens mij niet alleen om bacterien.
De gist gaat gewoon rare smaken afscheiden met te veel zuurstof (te lang beluchten).
De gist moet een beetje gestressed zijn voor de beste flavour.

 :degroeten:

oranjeboombiertje

  • Gast
Re: wort beluchten
« Reactie #9 Gepost op: 19-10-2007 08:39 u »
Het ruikt zo heerlijk.

Dat komt omdat je eigenlijk bier maakt en geen gist.

 :degroeten:
Wesley

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: wort beluchten
« Reactie #10 Gepost op: 19-10-2007 08:42 u »
Je maakt ook gist.
Hard werkende gist.

Ik kap met beluchten.
Even een pure zuurstofboost, en gaan met die hap.

 :degroeten:

Offline pincopallino

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.178
  • drink gezond
Re: wort beluchten
« Reactie #11 Gepost op: 19-10-2007 09:34 u »

Ik kap met beluchten.
Even een pure zuurstofboost, en gaan met die hap.

 :degroeten:

He..he.. ook met korrelsgist. Als een raket!

Online Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.230
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: wort beluchten
« Reactie #12 Gepost op: 19-10-2007 09:56 u »
Even een pure zuurstofboost, en gaan met die hap.

En hoe krijg je dat voorelkaar ?, die pure zuurstof dus ?

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: wort beluchten
« Reactie #13 Gepost op: 19-10-2007 10:58 u »

Dat kan met een compressor, en zuurstofflesjes uit de sportbranche.

Offline Schaepekop

  • -
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 418
Re: wort beluchten
« Reactie #14 Gepost op: 19-10-2007 11:10 u »
Zelf je zuurstof maken met een zuurstofgenerator.
Ik heb een afspraak met een fabrikant om tweedehans zuurstof generators af te nemen.
Stuur een PBtje en ik vertel je meer.

Of kijk even hier http://www.telsell.nl/index.php

Online Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.230
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: wort beluchten
« Reactie #15 Gepost op: 19-10-2007 11:53 u »
Dat kan met een compressor

 ??? Een compressor bouwt druk op, maar maakt geen pure zuurstof naar mijn idee

Offline Schaepekop

  • -
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 418
Re: Wort beluchten
« Reactie #16 Gepost op: 19-10-2007 12:07 u »
klopt, het compresseerd lucht.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.935
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: wort beluchten
« Reactie #17 Gepost op: 19-10-2007 12:13 u »
??? Een compressor bouwt druk op, maar maakt geen pure zuurstof naar mijn idee

Toch wel, heb in mijn vorig leven nog een installatie gekocht met olievrije (membraan)kompressor + ontvochter met dubbel systeem (tot 250 ppm H2O via droogvries en zeolietsysteem) gevolgd door grote particle filter set die werkt op moleculgrootte.
In mijn geval had ik de N2 nodig, de O2 werd weggespoeld met lucht er zat nog afhankelijk van kostprijs ook nog .05 tot 0.5 % O2 in.

Naast de stikstof zat er ook argon en heel klein beetje waterstof bij.

Die N2 diende voor bewaren kritische elektronische componenten (oxidatie vermijden) alsook voor in de werkkasten voor hermetisch lassen van...enz..

Het omgekeerde maakte die fabrikant ook: O2 rijk mengsel via filtering, niet perfekt maar voor onze O2 beluchting ideaal. Helaas niet te betalen voor een amateur.

Kan mij geen firmanaam meer herinneren, de eerste waren Amerikaans. Nadien ook in Duitsland gevonden.

Online Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.230
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: wort beluchten
« Reactie #18 Gepost op: 19-10-2007 12:47 u »
heb in mijn vorig leven nog een installatie gekocht met olievrije (membraan)kompressor + ontvochter met dubbel systeem (tot 250 ppm H2O via droogvries en zeolietsysteem) gevolgd door grote particle filter set die werkt op moleculgrootte.

Kassa! Die koop je niet voor een paar 100 euries  :o

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: wort beluchten
« Reactie #19 Gepost op: 20-10-2007 12:55 u »
Toch wel, heb in mijn vorig leven nog een installatie gekocht met olievrije (membraan)kompressor + ontvochter met dubbel systeem (tot 250 ppm H2O via droogvries en zeolietsysteem) gevolgd door grote particle filter set die werkt op moleculgrootte.
In mijn geval had ik de N2 nodig, de O2 werd weggespoeld met lucht er zat nog afhankelijk van kostprijs ook nog .05 tot 0.5 % O2 in.

Voor de medische markt zijn er ook zulke dingen, alleen dan wordt de zuurstof opgevangen ipv stikstof. Dit zijn vaak dure dingen, maar kunnen uit omdat chronisch zuurstof behoeftigen niet tig flessen per dag/week meer hoeven te gebruiken. De apparaaten maken ca 5l/min van 71% O2. ( kan ook meer, hoe meer hoe duurder)


Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: Wort beluchten
« Reactie #21 Gepost op: 21-10-2007 14:32 u »
Als je veel geduld hebt kan je natuurlijk ook makkelijk een kleine elektrolyse setup maken :)
Beetje keukenzout in het water voor de geleiding en het gas bij de positieve elektrode opvangen!
Zie ook hier:
http://www.thuisexperimenteren.nl/science/electrolyse/electrolyse.htm

Gaat niet snel, is vast ook niet efficient, maar je hebt wel 100% zuurstof :D

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.935
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Wort beluchten
« Reactie #22 Gepost op: 21-10-2007 14:53 u »
Beetje keukenzout in het water voor de geleiding en het gas bij de positieve elektrode opvangen!

Toch mee opletten:
1) Naast O2 komen nog nevenproducten los, in kraantjeswater zit bijv. Chloor. ik weet niet precies meer hoe en in welke vorm maar gebruik voor alle zekerheid demi-water.
2) Als je teveel stroom geeft krijg je algauw teveel waterstof in de omgevingslucht, dus boven de - elektrode slang voor afvoer naar buiten.

Heb op mijn werk ooit nog een installatie gehad voor anodiseren (=binden met O2) van dunne film tantaallagen. dus van Ta Ta2O5 maken. Zuiverheid was zeer kritisch.  Kon je alleen goed zuiver mee werken met gedistilleerd water waarin een heel klein beetje citroenzuur was opgelost. Er werd ook en beetje methanol aan het water toegevoegd, weet niet meer om welke reden, dateert van 1971.

Pulserende stroom (bijv blokgolf van 10 Hz) geeft hogere efficientie. Reden = tijd geven om H2 te ontsnappen aan de andere elektrode, zoniet isoleert ze zichzelf af.
Ga zeker nooit over de 100mA/dm2 >>> dan gaat het banana's.

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Wort beluchten
« Reactie #23 Gepost op: 21-10-2007 15:15 u »
1) Naast O2 komen nog nevenproducten los, in kraantjeswater zit bijv. Chloor.

Toch even aanstippen: niet in Nederland.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.935
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Wort beluchten
« Reactie #24 Gepost op: 21-10-2007 15:20 u »
Toch even aanstippen: Niet in Nederland.

Ha, zoveel te beter, hier is het uiterst minimaal, in vergelijking met bijv stedelijke gebieden in Frankrijk, om over de USA maar te zwijgen. Ook fluor is hier verboden.

Tags: