Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Vierkante houten vaten  (gelezen 9046 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline hetspook

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 246
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • fotografie
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #25 Gepost op: 30-10-2015 16:32 u »
De planken van een rond vat lopen taps naar elkaar toe en zullen door het uitzetten naar buiten drukken zonder te kunnen buigen. Dit naar buiten drukken kan niet door de ring dus het drukt in elkaar, wat het geheel waterdicht maakt.
Een vat van planken gaat naar binnen of buiten kromtrekken en zal proberen lek te gaan, een paar plankjes met schoeven er in is gedoemd te gaan lekken.
Mss dat het wel lukt als je de planken schuin af zaagd zodat ze op elkaar passen en de boven en onderste plank infreesd  zodat het geheel in elkaar past.
Zo ziet het er in ieder geval gelijk wat leuker uit, of het dan niet lekt?


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.935
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #26 Gepost op: 30-10-2015 20:02 u »
[geniep] vraagt nu snel even patent aan [/geniep]
Oei, dat kan niet meer als je het publiek bekend maakt zoals hier.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.174
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #27 Gepost op: 30-10-2015 20:38 u »
Ik kan het even niet volgen. Bovenstaande laat toch duidelijk zien dat je eerst ronde vaten beter vindt dan vierkante en dat je denkt dat ze daarom niet bestaan?
Na even googelen blijken ze toch wel te bestaan en een uurtje later zeg je dat een vierkant vat als voorbeeld van een goed idee niet uniek is, dus dan is het ineens wel een goed idee.
Even later blijkt zelfs dat ze nog vele voordelen te bieden ook en zelfs gepatenteerd vanwege de vele voordelen.

Hoe snel kun je van gedachten veranderen ;)

Je bedoelt leren...  :D

Ik scheef ook dat bepaalde ideeën niet uniek zijn. Vaak ontstaan soortgelijke producten onafhankelijk van elkaar. Op een of andere manier is er de tijd rijp voor iets nieuws

Feit is wel dat nagenoeg alle vaten rond zijn (het vierkante vat is een uitzondering). In het verleden had dat een heel groot voordeel: ze kunnen rollen.
Vierkant is makkelijker stapelen. Maar als de vaten wat groter zijn heb je daar wel hulpmiddelen voor nodig. Net als voor het verplaatsen.


Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.151
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #28 Gepost op: 31-10-2015 11:10 u »
Volgens mij zijn die houten vaten vooral rond vanwege de zeer hoge krachten die nodig zijn om de naden tussen de plankjes dicht te klemmen.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.935
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #29 Gepost op: 31-10-2015 11:35 u »
Dat is denk ik een kwestie van voldoende (RVS)schroeven erin draaien, bijvoorbeeld elke 5 cm een. Kwestie van uitproberen.

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.151
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #30 Gepost op: 31-10-2015 12:03 u »
Ik denk niet dat je een vierkanten houten vat met schroeven vloeistofdicht kan krijgen maar laat je niet tegenhouden het tegendeel te bewijzen.

Offline William

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.937
  • Land: nl
  • kloek, kloek, kloek en gezondheid!
    • Kloekus
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #31 Gepost op: 31-10-2015 12:21 u »
Ik denk niet dat je een vierkanten houten vat met schroeven vloeistofdicht kan krijgen maar laat je niet tegenhouden het tegendeel te bewijzen.

Ik denk dat Henielma gelijk heeft. Bij een rond vat staat de druk loodrecht op de planken maar staan de planken relatief parallel tov van elkaar dus is er geen of weinig wijkende druk tussen de planken. Bij een rechte hoek zal diezelfde druk in twee richtingen werken loodrecht op elkaar. De kans op vervormen van de planken in twee verschillende richtingen is groot met kieren tot gevolg.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.936
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #32 Gepost op: 31-10-2015 18:20 u »
Wel wel wat we hier hebben!
Vierkante vaten.
Net iets gelijkaardigs gedaan al rond 2007.
Beetje gelijkend op dat van de foto welke Jacques plaatste.
Teruggekeerd van eens meer dan 2 maand afwezig... vat lag open helemaal uitgedroogd, alles was la partie des anges...  :huilen:  : 8 liter "straffe drank (>50vol%) op eik van Fôret du Tronçais (Noord Auvergne)...

Wat is er gebeurd?
Op het einde van de vierkante stukken, op 20 mm van uiteinde was een rechthoekige gleuf gefreesd waarin mooi een rechthoekige plank paste als kopeinde.
Planken van 23 mm dik met pen van 10 mm die er in paste over de omtrek capito?
Jammer genoeg geen foto meer van en alles is in 't houtvuur beland.
Op de omtrek uiteinden van boven- onder- en zij latten: daar waren de laatste cm hout voorbij de gleuf of uitsparing gewoon weggeduwen door zwellend hout ...

Had de kopplanken op een punt moeten doen...  :huilen:

Offline BLUB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 375
  • Land: nl
  • zonder BLUB geen bier!
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #33 Gepost op: 31-10-2015 21:27 u »

Had de kopplanken op een punt moeten doen...  :huilen:

Klopt, zoals bij een rond vat.

Als je bij een rond vat ook een rechte "kloostersponning" toepast en de kopschotten niet afschuint klapt hij geheid uit elkaar  :'(

 :degroeten:

BLUB

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.936
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #34 Gepost op: 01-11-2015 10:12 u »
Tja, en deze ezel zal maar éénmaal tegen dezelfde steen...
Maar dat hout rook zo lekker!
Toelichtingetje van http://www.vakantiearena.nl/auvergne/het-foret-de-troncais
Het Forêt de Troncais
In het noordwestelijk deel van Allier ligt het Forêt de Troncais, een van de fraaiste eikenwouden van Europa. Het woud beslaat een gebied van ruim 10.000 ha en wordt doorsneden door lange lanen. Vanaf het begin van onze jaartelling gebruikte men hout uit dit gebied voor het vervaardigen van vaten. 'Goede cognac wordt oud in vaten van de Troncais', is een bekende spreekwijze. Nog altijd rijpt veel Franse cognac in vaten van Troncais-eikehout. Van oudsher zijn hier de zogenoemde klievers van Merrain actief. Zij klieven het eikenhout voor de tonnen die dienen voor de rijping van cognac en rode bordeaux.

Offline Ansius

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 658
  • Land: nl
  • Het komt er niet uit!
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #35 Gepost op: 25-12-2015 14:51 u »
Een bewering;

Hout zelf laat absoluut geen zuurstof door, zoals door de meeste (wijn)schrijvers beweerd wordt. Door de spleten tussen de duigen kan wel zuurstof sijpelen.
Vanaf het moment dat de boom is gekapt oxideert de zuurstof in de buitenlucht het hout. Deze oxidatie (omzetting door zuurstof) wordt in een kettingreactie doorgegeven aan allerlei stoffen in het hout en van daaruit aan de wijn of andere inhoud. 

Klopt deze bewering?

Offline wilbertd

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.957
  • Land: se
  • Ik brouw wort
Re: Vierkante houten vaten
« Reactie #36 Gepost op: 27-12-2015 05:49 u »
Een bewering;

Hout zelf laat absoluut geen zuurstof door, zoals door de meeste (wijn)schrijvers beweerd wordt. Door de spleten tussen de duigen kan wel zuurstof sijpelen.

Volgens mij heeft onderzoek inderdaad aangetoond dat hout zelf niet of nauwelijks zuurstof doorlaat.

Citaat
Vanaf het moment dat de boom is gekapt oxideert de zuurstof in de buitenlucht het hout. Deze oxidatie (omzetting door zuurstof) wordt in een kettingreactie doorgegeven aan allerlei stoffen in het hout en van daaruit aan de wijn of andere inhoud.

Dit is weer een andere bewering.
Alles op aarde oxideert (redox-reacties; het afstaan en opnemen van elektronen), zo ook de boom. Ook voordat hij gekapt is.
Deze redox-reacties zullen zowel aan de binnenkant als aan de buitenkant plaatsvinden. Ik denk dat de redox-reacties tussen hout en wijn van groter belang zijn.


Tags: