Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Bier afvullen in blik  (gelezen 15370 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Bier afvullen in blik
« Gepost op: 17-07-2015 05:06 u »
Hallo,

Zondag kan ik me 2e bier gaan bottelen maar nu wou ik ook eens proberen het bier af te vullen in blik zonder CO2.
Omdat de kopse ruimte in een blik veel groter is dan bij een fles krijg je er vreemde gassen er in. Dus je moet het blik zo vol mogelijk proberen te vullen.

Maar hebben jullie nog ideeen ?

Graag hoor ik ze  :)

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline abroeders

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 704
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #1 Gepost op: 17-07-2015 09:36 u »
Ik neem aan dat je de 5 liter party vaten bedoeld? Ik heb ze laatst ook gebruikt en een laagje van ongeveer 1 cm overgelaten. Let op: halve hoeveelheid bottelsuiker gebruiken! Had bij mij geen oxidatiesmaak iniedersgeval.

Ik verwacht dat de kleine hoeveelheid aanwezige zuurstof niet zo heel veel kwaad kan vanwege de navergisting die in het vat plaatsvindt. Ik was er iniedersgeval vanuit gegegaan dat de nog aanwezige actieve gist de zuurstof nog wel opgebruikt tijdens de navergisting. Indien iemand weet dat dit niet zo is, dan hoor ik het ook graag uiteraard!

Offline bierhenkie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 982
  • Land: 00
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #2 Gepost op: 17-07-2015 11:21 u »
Om je in te lezen: Alles...

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #3 Gepost op: 19-07-2015 12:48 u »
Nee echt bier in 33 cl blik

Maar hoeveel bottelsuiker moet je toevoegen. gewoon het zelfde toch als in een fles

Morgen gaat het beginnen de machine heeft bus beschadiging dus moet hem nog weer afstellen


Offline joosting87

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 462
  • Land: nl
  • je moet ergens beginnen...
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #4 Gepost op: 19-07-2015 12:49 u »
Nee echt bier in 33 cl blik


Waarom zou je dat willen?

Offline bierhenkie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 982
  • Land: 00
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #5 Gepost op: 19-07-2015 13:47 u »
Waarom zou je dat willen?
Zou toch inderdaad wel makkelijk meenemen en stapelen in de koelkast zijn. Maar voor het sluiten van blikkies is speciale apparatuur nodig.

Offline EvdBroek

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.800
  • Land: nl
  • Selissen Bier
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #6 Gepost op: 19-07-2015 13:53 u »
Nee echt bier in 33 cl blik
Maar hoeveel bottelsuiker moet je toevoegen. gewoon het zelfde toch als in een fles

Ik zou zeker niet dezelfde hoeveelheid aanhouden als in een fles; blikken zijn niet bedoeld voor hergisting.
De kans op exploderende blikken zou je toch niet willen lopen denk ik.
Probeer eens 3gr/l zoals bij de partyvaatjes.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.567
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #7 Gepost op: 19-07-2015 19:11 u »
Morgen gaat het beginnen de machine heeft bus beschadiging dus moet hem nog weer afstellen

Heb jij daar een machine voor?  :o  Foto's graag... :)

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #8 Gepost op: 19-07-2015 21:36 u »
Ja zeker heb ik daar foto's van! Morgen ga ik eens proberen met verschillende aantal grammen bottelsuiker.

Morgen zal ik even foto's/film maken!

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #9 Gepost op: 20-07-2015 16:17 u »
FOTO'S!

En een filmpje


















Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.090
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #10 Gepost op: 20-07-2015 19:32 u »
Kijk Haico daar hebben wij niet van terug!  :groots:

Verbazingwekkend waar sommige de beschikking over hebben. Mooi apparaat. Past helaas niet op de plek van mijn kroonkurkapparaat.

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #11 Gepost op: 20-07-2015 21:17 u »
bedankt  :)

Nu een weekje wachten kijken of er koolzuur opzit en of er wel genoeg op zit en dan is de proeverij!  :proost: :proost:

Offline Markiej87

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.526
  • Land: nl
  • HenkeBier!
    • HenkeBier
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #12 Gepost op: 20-07-2015 21:18 u »
Gaaf hoor, dat zou ik ook wel willen. Voorlopig ga ik maar experimenteren met die 5 liter blikjes.

Dat afvullen doe je op je werk neem ik aan?

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #13 Gepost op: 20-07-2015 21:25 u »
Gaaf hoor, dat zou ik ook wel willen. Voorlopig ga ik maar experimenteren met die 5 liter blikjes.

Dat afvullen doe je op je werk neem ik aan?

Ja

Offline joosting87

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 462
  • Land: nl
  • je moet ergens beginnen...
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #14 Gepost op: 20-07-2015 21:45 u »
Wow dat ziet er gaaf uit. Waar werk je? 8)

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #15 Gepost op: 20-07-2015 21:48 u »
wow dat ziet er gaaf uit. waar werk je?) 8)

Haha soms is het beter dat je niet alles weet  ;)

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.567
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #16 Gepost op: 20-07-2015 21:58 u »
Wow! Jij bent werkelijk de eerste brouwer (hobby?) die zijn bier op blik kan afvullen! Nu nog een vuller erbij en je kunt productie draaien op commerciŽle volumes  :)

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #17 Gepost op: 20-07-2015 22:09 u »
Haha ik zal Freddy Heineken even vragen of ik zijn vuller en tanks even mag gebruiken

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 31.421
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #18 Gepost op: 20-07-2015 22:31 u »
Haha ik zal Freddy Heineken even vragen of ik zijn vuller en tanks even mag gebruiken

Tenzij je een paragnost inschakelt zal dat niet lukken...  :)
Hij is op 3 januari 2002 overleden. Dat is al een tijdje geleden.


Wel heel gaaf dat je je bier inblikt. Geen last van lichtsmaak.

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #19 Gepost op: 20-07-2015 22:44 u »

Tenzij je een paragnost inschakelt zal dat niet lukken...  :)
Hij is op 3 januari 2002 overleden. Dat is al een tijdje geleden.


Wel heel gaaf dat je je bier inblikt. Geen last van lichtsmaak.

Haha er zijn nog genoeg mensen die beweren met overleden mensen te kunnen praten. Misschien kom ik dan nog in contact met Freddy

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.396
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #20 Gepost op: 20-07-2015 23:29 u »
Ik wil! Ik wil! Ik wil! Jaloers!

Offline tdp

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.487
  • Land: nl
  • de kroezeboom bierbrouwerij
    • Kroezeboom Bierbrouwerij
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #21 Gepost op: 21-07-2015 08:47 u »
Wat gaaf!  :groots: :groots:
Zijn er ook van deze apparaten voor huis, tuin en keukengebruik?

Groet,
de TDP

Offline bierinjisp

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 248
  • Land: nl
  • Hobbybrouwerij in oprichting
    • QBier.nl
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #22 Gepost op: 21-07-2015 09:29 u »
als ik nou eens mijn schuur opruim dan zou het er wel in passen!
moet eigenlijk ook zoiets thuis hebben staan, mooi hoor

Offline Maartennijhof

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 339
  • Land: nl
    • Rigtersbier
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #23 Gepost op: 21-07-2015 09:37 u »
Wij hebben wel ruimte over! Kom maar op met dat ding.

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #24 Gepost op: 21-07-2015 09:44 u »

Wat gaaf!  :groots: :groots:
Zijn er ook van deze apparaten voor huis, tuin en keukengebruik?

Groet,
de TDP

Ja er bestaan ook laboratorium felsmachines maar die zijn redelijk duur.
En 2e hands zijn ze ook bijna niet

Offline RienP

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.413
  • Land: nl
  • Meer recept-ideeŽn dan tijd om te brouwen.
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #25 Gepost op: 21-07-2015 10:23 u »
Mooi spul.  8)

Offline colson frank

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 67
  • Land: be
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #26 Gepost op: 21-07-2015 10:55 u »
Dikke chapeau ik denk dat er wel heel wat hobbybrouwers van dromen om bier in blik af te vullen  :biersmile:  :groots:

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #27 Gepost op: 21-07-2015 11:33 u »
Haha. Heb de machine beter afgesteld nu kan ik nog harder draaien

Offline HermanH

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 316
  • Land: be
  • Dimidium facti qui coepit habet

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #29 Gepost op: 21-07-2015 12:33 u »

Per blik afvullen en sealen, valt nog wel mee van prijs afgezien van sommige ander brouwapparatuur....  :D

http://nl.aliexpress.com/item/220V-50HZ-0-37KW-semi-automatic-PET-can-sealing-machine-tin-jar-capper-10-15-min/2044262050.html

http://nl.aliexpress.com/item/2014-table-top-Electric-PET-can-sealing-machine-in-tin-cans-plastic-canned-food-jar-capper/32223964204.html


Moet je ook controleren of de tooling er bij zit. Die zijn het duurste.

Als je een beetje goede wil hebben zonder tooling ben je al rond de 10.000 kwijt dacht ik

Offline bierinjisp

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 248
  • Land: nl
  • Hobbybrouwerij in oprichting
    • QBier.nl
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #30 Gepost op: 21-07-2015 15:28 u »
Ben dan ook wel weer benieuwd waar je de lege blikken vandaan haalt, of stonden die ook nog op je werk?

Offline bierinjisp

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 248
  • Land: nl
  • Hobbybrouwerij in oprichting
    • QBier.nl
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #31 Gepost op: 21-07-2015 16:03 u »
Nog een optie:
http://www.relatiekado.nl/1x-inblik-machine-p-86.html

en met Ä395 nog goedkoper ook. (je moet alleen wel je bier afvullen in 1 liter blikken  ;)

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #32 Gepost op: 21-07-2015 16:19 u »

Ben dan ook wel weer benieuwd waar je de lege blikken vandaan haalt, of stonden die ook nog op je werk?

Ja we hebben altijd wel wat blanco bussen op het werk

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #33 Gepost op: 30-07-2015 18:35 u »
Naar 9 dagen gaat de deksel eindelijk iets bol staan er komt druk op!

Offline Hoppenbrouwers

  • Peels Bierbrouwersgilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.676
  • Land: nl
  • ‹bung macht den Meister
    • Peels Bierbrouwersgilde
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #34 Gepost op: 30-07-2015 19:04 u »
We hadden voorheen nog een blikkentang thuis. Lang naar gezocht maar niet meer gevonden. Zo'n apparaat is dan natuurlijk wel een stuk handiger.

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #35 Gepost op: 13-10-2015 15:46 u »
Laatst mijn laatste blik geproefd maar smaakte niet goed, Waarschijnlijk komt dit omdat er teveel vreemde gassen in zitten omdat de kop ruimte groot is.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.291
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #36 Gepost op: 13-10-2015 23:55 u »
Toch een gat in de markt als iemand dit weet te vertalen naar hobbybrouw nivo. Ik zou mijn bier ook wel in blik willen bottelen. Voordeel is dat het niet zo snel hoeft, dus daar ligt misschien de doorbraak voor een simpel apparaat en een leverancier die de blikjes wil aanbieden.

Offline bierinjisp

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 248
  • Land: nl
  • Hobbybrouwerij in oprichting
    • QBier.nl
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #37 Gepost op: 08-09-2017 08:54 u »
Weet iemand waar je lege blikken kan kopen in niet al te grote aantallen?

Offline Fermon

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 709
  • Land: nl
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #38 Gepost op: 08-09-2017 10:01 u »
Haha soms is het beter dat je niet alles weet  ;)

Blik fabriek Deventer?

Offline Twan84

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 68
  • Land: nl
  • Bier is je vriend.
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #39 Gepost op: 08-09-2017 10:36 u »
Is het niet zo dat kroonkurken tot een bepaalde druk luchtdicht zijn en bij overdruk wat gas vrij laten? En hierdoor wat zuurstof uit de fles persen waardoor er dus (in theorie) minder kans op oxidatie is dan bij blik?

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.882
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #40 Gepost op: 08-09-2017 11:38 u »
Is het niet zo dat kroonkurken tot een bepaalde druk luchtdicht zijn en bij overdruk wat gas vrij laten? En hierdoor wat zuurstof uit de fles persen waardoor er dus (in theorie) minder kans op oxidatie is dan bij blik?

Denk dat de minder aangename smaak die hij bij de laatste bieren had ligt aan het feit dat de oppervlakte met blootstelling aan restlucht vele malen groter is dan bij een flesje.

Offline JOhtheo

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 73
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #41 Gepost op: 08-09-2017 12:24 u »

Offline iloveoxytocin

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 67
  • Land: nl
  • IBU: Ik Brouw in Utrecht
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #42 Gepost op: 08-09-2017 12:52 u »
Voor degenen die 1,5 rug overhebben: https://canseamer.myshopify.com

Ik vraag me wel af wat het verschil is met die crowler versie; afvullen onder druk?

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.291
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #43 Gepost op: 08-09-2017 15:26 u »

Offline JOhtheo

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 73
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #44 Gepost op: 09-09-2017 12:25 u »
Deze hadden jullie zeker ook al gezien?  480 dollar (is 400 euro), nog wel wat transport kosten erbij.

https://www.alibaba.com/product-detail/Drink-aluminum-tin-can-sealing-machine_60646084000.html?spm=a2700.7724857.main07.30.2bd139755mTBCM&s=p

◾Volume minimaal 10 hl
Tijdje terug wilden ze nog wel genegen zijn kleinere batches te doen. kostte toen wel iets van 60 cent per blik (all in)

Offline bierinjisp

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 248
  • Land: nl
  • Hobbybrouwerij in oprichting
    • QBier.nl
Re: Bier Afvullen in blik
« Reactie #45 Gepost op: 10-09-2017 12:12 u »
Deze hadden jullie zeker ook al gezien?  480 dollar (is 400 euro), nog wel wat transport kosten erbij.

https://www.alibaba.com/product-detail/Drink-aluminum-tin-can-sealing-machine_60646084000.html?spm=a2700.7724857.main07.30.2bd139755mTBCM&s=p

De transportkosten zijn ongeveer net zo hoog als het apparaat zelf. Totale kosten komen uit op net onder de 1000 euro (excl invoerrechten etc.)

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #46 Gepost op: 28-06-2018 23:44 u »
Blik fabriek Deventer?

Is wel een hele late reactie maar de brouwerij heeft een tijdje stil gelegen 1 jaar ongeveer wil het nu weer op pakken met een herms installatie en weer proberen om bier af te vullen in blik.

Ik Deventer (Ardagh) maken ze alleen conserven blikken. Via mín werk kan ik aan 33cl blikken komen of 25cl (slim) blikken


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #47 Gepost op: 28-06-2018 23:46 u »
Even een vraag. Heeft er iemand toevallig nog een lege koolzuur fles staan voor weinig geld ?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Offline Fermon

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 709
  • Land: nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #48 Gepost op: 29-06-2018 00:38 u »


Ik Deventer (Ardagh) maken ze alleen conserven blikken. Via mín werk kan ik aan 33cl blikken komen of 25cl (slim) blikken


Die bedoelde ik inderdaad, ik werk zelf bij ardagh Hoogeveen (drukker). Misschien stond er nog een in Deventer.

Maar jij kan gebruik marvan mooi spul.

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #49 Gepost op: 29-06-2018 06:55 u »
Die bedoelde ik inderdaad, ik werk zelf bij ardagh Hoogeveen (drukker). Misschien stond er nog een in Deventer.

Maar jij kan gebruik marvan mooi spul.

Ardagh ken ik wel we hebben de vaak mee te maken nu helemaal omdat ze ook een aantal fabrieken hebben overgenomen in de bier en frisdrank.

Offline Johan_vL

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 200
  • Land: nl
  • Van proberen kun je leren
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #50 Gepost op: 08-07-2018 21:56 u »
Mooi apparaat zeg, dat ziet er super professioneel uit :brouwen:

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #51 Gepost op: 08-07-2018 21:58 u »
We zijn verhuist, nu kan ik alles opnieuw opbouwen en het word een herms! Daarna gaan we verder met het afvullen in blik!

Offline Ger Snopkowski

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #52 Gepost op: 01-08-2018 12:35 u »
Ja! Dit ziet er gaaf uit  :degroeten:

Offline Adam

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 54
  • Land: nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #53 Gepost op: 27-10-2018 22:22 u »
Dit topic is wel al enige tijd niet meer actief, maar ik kon zo snel geen ander topic vinden over het inblikken van bier. Hebben mensen hier (enkele jaren later) wel ervaring mee? De apparatuur is stukken goedkoper. Zie onder andere: https://ruidajixie.en.alibaba.com/product/60751825454-806282510/High_quality_Semi_automatic_sealing_paper_machine.html
Het verkrijgen van lege blikken lijkt enkel in (hele) grote aantallen mogelijk. Heeft iemand daar ervaring mee (of andere bronnen)?

Offline bierinjisp

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 248
  • Land: nl
  • Hobbybrouwerij in oprichting
    • QBier.nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #54 Gepost op: 29-10-2018 09:18 u »
Dit topic is wel al enige tijd niet meer actief, maar ik kon zo snel geen ander topic vinden over het inblikken van bier. Hebben mensen hier (enkele jaren later) wel ervaring mee? De apparatuur is stukken goedkoper. Zie onder andere: https://ruidajixie.en.alibaba.com/product/60751825454-806282510/High_quality_Semi_automatic_sealing_paper_machine.html
Het verkrijgen van lege blikken lijkt enkel in (hele) grote aantallen mogelijk. Heeft iemand daar ervaring mee (of andere bronnen)?

Voor deze prijs zijn ze altijd al wel te vinden geweest. Het zijn de bijkomende kosten die het zo duur maken. transport is enkele honderden euro's (is zwaar) en dan nog de btw, inklaring etc. je zit zo maar op Ä1000.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.291
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #55 Gepost op: 30-10-2018 18:04 u »
Alles waar vraag naar is gaat er uiteindelijk komen als het voor een acceptabele prijs geleverd kan worden. Blikjes zijn al standaard en de apparatuur is niet superlastig te maken, dus welke ondernemer ziet zijn kans schoon om hierop in te springen? Afzet genoeg lijkt mij. 

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.340
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #56 Gepost op: 30-10-2018 18:48 u »
2e hands slagersapparatuur zoeken. Oerdegelijk spul uit de jaren 70 toen hele volksstammen hun eigen ingeblikte gehaktballen meenamen in de sleurhut,

Ingo

Offline Puck

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 276
  • Land: nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #57 Gepost op: 31-10-2018 17:07 u »
2e hands slagersapparatuur zoeken. Oerdegelijk spul uit de jaren 70 toen hele volksstammen hun eigen ingeblikte gehaktballen meenamen in de sleurhut,

Ingo

Maar dat zijn toch andere blikken? Of kan je de oude apparatuur anders afstellen?

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.567
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #58 Gepost op: 31-10-2018 18:45 u »
2e hands slagersapparatuur zoeken. Oerdegelijk spul uit de jaren 70 toen hele volksstammen hun eigen ingeblikte gehaktballen meenamen in de sleurhut,

Tjoh! Bier in Smac blikken! ;D ;D ;D

Offline Mark GA

  • Brouwvereniging Rotterdam
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.003
  • Land: nl
  • Maasgoud - powered by Green Anchors Crew
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #59 Gepost op: 31-10-2018 23:35 u »
Tjoh! Bier in Smac blikken! ;D ;D ;D
Maar hoe lťkker was die macaroni? #smacrules

Offline Adam

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 54
  • Land: nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #60 Gepost op: 02-11-2018 14:20 u »
Voor deze prijs zijn ze altijd al wel te vinden geweest. Het zijn de bijkomende kosten die het zo duur maken. transport is enkele honderden euro's (is zwaar) en dan nog de btw, inklaring etc. je zit zo maar op Ä1000.
Ik sta er regelmatig van te kijken hoe goedkoop transport vanuit China is, vaak zelfs gratis. Ik heb zojuist een berichtje gestuurd aan een fabrikant aldaar wat het kost om een unit te verzenden richting Nederland.

Offline bierinjisp

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 248
  • Land: nl
  • Hobbybrouwerij in oprichting
    • QBier.nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #61 Gepost op: 02-11-2018 14:28 u »
Ik sta er regelmatig van te kijken hoe goedkoop transport vanuit China is, vaak zelfs gratis. Ik heb zojuist een berichtje gestuurd aan een fabrikant aldaar wat het kost om een unit te verzenden richting Nederland.

Het gaat natuurlijk om de totale prijs. je bestelling kan 600 euro zijn met 400 verzendkosten of 1000 inclusief verzendkosten. Onder de streep blijft het hetzelfde.
Ik heb ook eens geÔnformeerd. Bij bijna alle partijen kwam ik uit op 1000 euro inclusief verzenden, maar dan nog het inklaren, btw etc.
Hoop natuurlijk ook op betere prijzen.

Offline BertG

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 97
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #62 Gepost op: 02-11-2018 18:40 u »
Bijgaand een eenvoudige biercan sluitmachine voor de hobbybrouwer, maar helaas geen hobbyprijs

zie:L  https://wellscan.ca/product/aa-225a-home-beer-canning-sealer/

Bert

Offline bierinjisp

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 248
  • Land: nl
  • Hobbybrouwerij in oprichting
    • QBier.nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #63 Gepost op: 02-11-2018 22:44 u »
Een andere mooie optie (maar ook prijzig)
https://oktoberdesign.com/shop/canseamers/sl1/

Offline Adam

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 54
  • Land: nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #64 Gepost op: 03-11-2018 08:27 u »
Het gaat natuurlijk om de totale prijs. je bestelling kan 600 euro zijn met 400 verzendkosten of 1000 inclusief verzendkosten. Onder de streep blijft het hetzelfde.
Ik heb ook eens geinformeerd. bij bijna alle partijen kwam ik uit op 1000 euro inclusief verzenden, maar dan nog het inklaren, btw etc.
Hoop natuurlijk ook op betere prijzen.
Ik heb een reactie : "Hi,would you like shipping by express deliver? By express  $260  shipping date about 5 days."

Aanvullend na mijn vraag waarom zo duur per express: "Hi, if you want to shipping it by sea the cost will be $150   We suggest express delivery, so that you do not have to go to the customs clearance, and pay the customs clearance fees and port of destination fees. By sea shipping date about 28days.

Express delivery can deliver the goods to the home, you do not have to clear customs, and do not have to pay the port of destination fees. Through TNT express delivery will be convenient, and very affordable."

Offline Adam

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 54
  • Land: nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #65 Gepost op: 03-11-2018 08:31 u »
Een andere mooie optie (maar ook prijzig)
https://oktoberdesign.com/shop/canseamers/sl1/
Helaas: "Currently we are working on CE certification for the SL1; until that is complete we can't ship seamers to Europe."

Offline BertG

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 97
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #66 Gepost op: 03-11-2018 14:19 u »
Voordat wij ons allerlei gedachten eigen maken om ons bier in blik te willen gaan doen, ik las op:

https://www.businessinsider.nl/waarom-bier-uit-blik-beter-is-dan-bier-uit-flesjes-661838/

Dat het inblikken van bier anders als pils bommen oplevert,
dit is de tekst:

De reden dat niet al het bier in blik wordt verkocht is voornamelijk een imagokwestie. Maar er is ook een technische oorzaak.

Bij sommige biersoorten wordt voor de smaak nog gist en suiker toegevoegd voor het bottelen, dat heet hergisting. Daarbij wordt een extra hoeveelheid koolzuur gevormd. Flesjes kunnen de druk die daarbij ontstaat prima aan, maar blikken niet. Dat worden potentiŽle bommetjes.

Kijk maar eens in de supermarkt of bij de slijter. Bier uit blik is bijna altijd pilsener, want dat is een biersoort zonder hergisting. Een dubbel of tripel koop je vrijwel uitsluitend in een fles.

Offline joenedu

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 361
  • Land: nl
  • In hops we trust
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #67 Gepost op: 03-11-2018 14:55 u »
Voordat wij ons allerlei gedachten eigen maken om ons bier in blik te willen gaan doen, ik las op:

https://www.businessinsider.nl/waarom-bier-uit-blik-beter-is-dan-bier-uit-flesjes-661838/

Dat het inblikken van bier anders als pils bommen oplevert,
dit is de tekst:

De reden dat niet al het bier in blik wordt verkocht is voornamelijk een imagokwestie. Maar er is ook een technische oorzaak.

Bij sommige biersoorten wordt voor de smaak nog gist en suiker toegevoegd voor het bottelen, dat heet hergisting. Daarbij wordt een extra hoeveelheid koolzuur gevormd. Flesjes kunnen de druk die daarbij ontstaat prima aan, maar blikken niet. Dat worden potentiŽle bommetjes.

Kijk maar eens in de supermarkt of bij de slijter. Bier uit blik is bijna altijd pilsener, want dat is een biersoort zonder hergisting. Een dubbel of tripel koop je vrijwel uitsluitend in een fles.


Ik kan me er iets bij indenken, dat blik de druk van hergisting niet aan kan. Aan de andere kant heb ik genoeg zwaardere bieren uit blik gedronken, vreemd.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 31.421
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #68 Gepost op: 03-11-2018 16:27 u »
Ik kan me er iets bij indenken, dat blik de druk van hergisting niet aan kan. Aan de andere kant heb ik genoeg zwaardere bieren uit blik gedronken, vreemd.

Het probleem ziet hem niet in de zwaarte van het bier maar in de hergisting. Dat is een risico.

Nu steeds meer duidelijk is dat door het koudhoppen omzetting van onvergistbare suikers naar vergistbare plaatsvindt is hergisting op fles voor de craftbrouwers een probleem.
Mijn inschatting is dat steeds meer craftbrouwers af zullen zien van hergisting op de fles. In plaats daarvan pasteuriseren ze hun bieren en vullen het af in blik.
Ze hebben dan drie voordelen:
- geen last van lichtsmaak;
- geen last van te hoge koolzuurdruk door omzetting van dextrinen door enzymen uit de koudhop;
- minder last van oxidatie (geen kroonkurk die lucht doorlaat).


Hoe wij het probleem van vrijkomen van meer vergistbare suikers door het toepassen van koudhoppen moeten gaan oplossen is voor mij nog de vraag. We hebben een uitdaging!

Offline BertG

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 97
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #69 Gepost op: 03-11-2018 20:42 u »
Jaques,

Met andere woorden. Eigenlijk kan je voor de zekerheid, bier voor in een can eerst pasteuriseren,  dan in bijvoorbeeld een colakeg op koolzuur zetten, koelen, vervolgens met een tegendrukvuller de beercan vullen en dan direct sluiten met een felsmachine?
Zonder tegendrukvuller en hergisting krijg je immers geen druk in een can.

Volgens een beerkegfabrikant kan de keg max. 4 bar hebben en bij 6 bar barst hij open.
Zelf heb ik hiernet  een Weizen gebotteld met 5 gram suiker per liter, daarna in een beugelfles met manometer weggezet op kamertemperatuur en die gaf na een week al 3,5 bar aan. Dan zit je hiermee al eigenlijk aan het max. van een beercan.

Bert

Offline HermanH

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 316
  • Land: be
  • Dimidium facti qui coepit habet
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #70 Gepost op: 03-11-2018 22:48 u »
Volgens mij moet je uw bier al carboniseren op een zeer lage temperatuur vooraleer je zo'n blikje vult en afsluit, zodat je op een gewone frigo temperatuur nog wat CO2 over houdt om het op zijn druk te krijgen, tegendruk vullen gaat niet lukken omdat je geen "gesloten" medium hebt daar alle druk direct ontsnapt en je dus veel schuim zal hebben van het gecarboniseerd bier, tenzij je die blikken in een gesloten ruimte kan vullen welke onder druk kan staan...  :lessmile: :brouwen: Zie het niet direct zitten omdat ik soms gecarboniseerd bier onder tegendruk vul en weet dat je moet opletten met druk en temperatuur of je hebt massa's verlies door schuimvorming...  :o

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 31.421
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #71 Gepost op: 03-11-2018 23:46 u »
Jaques,

Met andere woorden. Eigenlijk kan je voor de zekerheid, bier voor in een can eerst pasteuriseren,  dan in bijvoorbeeld een colakeg op koolzuur zetten, koelen, vervolgens met een tegendrukvuller de beercan vullen en dan direct sluiten met een felsmachine?
Zonder tegendrukvuller en hergisting krijg je immers geen druk in een can.

Het probleem dat ik zie is dat het voor een hobbybrouwer niet eenvoudig is om te pasteuriseren. Het is ook de vraag of door het pasteuriseren de enzymen uit de hop voldoende geÔnactiveerd worden. Maar dat is niet noodzakelijk als er geen levende gistcellen in je bier zitten. Het is immers de gist die de suikers die gevormd worden door de enzymen omzetten in koolzuur en alcohol.

Na het pasteuriseren moet het bier voorzien worden van koolzuur. Dat is niet zo'n heel groot probleem. Een vat en een koolzuurfles zijn niet zo heel duur.

Offline Adam

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 54
  • Land: nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #72 Gepost op: 04-11-2018 20:39 u »
Hoe wij het probleem van vrijkomen van meer vergistbare suikers door het toepassen van koudhoppen moeten gaan oplossen is voor mij nog de vraag.
Voor bieren op blik niet meer koudhoppen lijkt de voor de hand liggende oplossing.

Citaat
Volgens mij moet je uw bier al carboniseren op een zeer lage temperatuur vooraleer je zo'n blikje vult en afsluit, zodat je op een gewone frigo temperatuur nog wat CO2 over houdt om het op zijn druk te krijgen
Dat dacht ik ook inderdaad, het is niet te doen zonder gesloten medium.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 31.421
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #73 Gepost op: 04-11-2018 21:34 u »
Voor bieren op blik niet meer koudhoppen lijkt de voor de hand liggende oplossing.

Veel moderne bieren krijgen hun karakter door te koudhoppen.
Zelf ben ik een hopliefhebber en kan een stevige koudhopping goed waarderen. Maar ik heb ook gemerkt dat dit zorgt voor hoge koolzuurgehalten na een aantal weken.

Het afvullen in blik wordt vooral gedaan bij bieren met een stevig hopkarakter. Door de lichtafscherming heb je geen last van lichtsmaak. Dit zou ook voor mij een reden zijn mijn bieren in te blikken, maar dan moet het wel betaalbaar zijn...

Offline Chilobrachys

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 288
  • Land: nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #74 Gepost op: 04-11-2018 21:48 u »
Misschien dan toch maar wat langer koudhoppen op een lagere temperatuur...

Offline Haiko

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • In de hemel is geen bier daarom drink ik het hier!
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #75 Gepost op: 04-11-2018 21:57 u »
pasteuriseren moet je dus niet gaan doen Dat dood het gist in het bier. Maar je kan prima bier afvullen in blik, wat de grote jongens doen (Heineken, Grolsch etc die vullen af met koolzuur) dus dan zit er direct druk op de bus.

Als hobbybrouwer moet je dat dus niet doen dus..

afvullen Daarna heb je een slap blikje maar naar een paar weken komt je blikje op druk ! (hergisting op blik)

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 31.421
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #76 Gepost op: 04-11-2018 22:08 u »
Misschien dan toch maar wat langer koudhoppen op een lagere temperatuur...

Dan heb je meer kans op grasachtige smaken uit de hopblaadjes. Verder zijn de enzymen dan minder actief. Deze kunnen later bij de hergisting op de fles alsnog hun werk doen.

De oplossing is mijn inziens het bier steriel filteren en geen hop toe te voegen...

Offline bierinjisp

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 248
  • Land: nl
  • Hobbybrouwerij in oprichting
    • QBier.nl

Offline joenedu

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 361
  • Land: nl
  • In hops we trust
Re: Bier afvullen in blik
« Reactie #78 Gepost op: 14-11-2018 16:07 u »
Oei, domme opmerking van mij ;) Dat begint in de richting te komen.
(500 is inclusief verzendkosten)

Tags: