Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs  (gelezen 193807 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline lier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 569
  • Land: nl
  • Brouwerij brouwkip
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #800 Gepost op: 08-10-2018 08:40 u »
Ik ga morgen brouwen, zal de thermometer er wel eens bijpakken

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline EdwinBrouwt

  • ABV De Bierkaai
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 461
  • Land: nl
  • To beer or not to beer...
    • FRED Brewery
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #801 Gepost op: 08-10-2018 16:19 u »
Ik ga morgen brouwen, zal de thermometer er wel eens bijpakken
Vooral tijdens het opwarmen naar een volgende stap, bijvoorbeeld naar uitmaischen.Spannend!  ;)

Offline henkie

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 223
  • Land: nl
  • excuus voor eventuele interventie
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #802 Gepost op: 08-10-2018 16:44 u »
Ik denk dat de meneer die de meting gedaan heeft niet een lekkere doorstroming door zijn filterbed had. Stel: Als pakweg 85% van het wort  door het overstroom pijpje naar beneden stroomt zal er weinig wort overblijven om bij een hogere temperatuur stap de maisch op te warmen.

Offline lier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 569
  • Land: nl
  • Brouwerij brouwkip
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #803 Gepost op: 09-10-2018 08:57 u »
IS weer eens een broodje aap verhaal die temperatuur



Denk dat ik destijds in mijn traditionele pan een groter verschil had.


Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.979
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #804 Gepost op: 09-10-2018 11:14 u »
IS weer eens een broodje aap verhaal die temperatuur

Op welke plekken in de ketel heb je gemeten? Het ging vooral over het temperatuurverschil tussen boven en onderkant van het beslag en dan nog specifiek bij het opwarmen bv van 63 naar 72 graden. (De onderkant van het beslag wordt vanaf boven opgewarmd) Alleen een thermometer laten zien zegt nog niet veel.

Offline HermanH

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 336
  • Land: be
  • Dimidium facti qui coepit habet
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #805 Gepost op: 09-10-2018 13:25 u »
Ik heb vorige week bij de eerste brouw die ik ermee deed eens gemeten met een alcoholmeter, dus heb ik laten rusten op de bobenste filterplaat, gaf 71C. aan en de temperatuurmeter van de Grainfather stond op 72, dus boven en onder temperatuur is maar 1C. verschil, valt nog mee eigenlijk...


Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.979
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #806 Gepost op: 09-10-2018 13:35 u »
Ik heb vorige week bij de eerste brouw die ik ermee deed eens gemeten met een alcoholmeter, dus heb ik laten rusten op de bobenste filterplaat, gaf 71C. aan en de temperatuurmeter van de Grainfather stond op 72, dus boven en onder temperatuur is maar 1C. verschil, valt nog mee eigenlijk...


Het ding pompt rond dus het nauwkeurig geregelde stukje komt als eerste bovenop te liggen. Logisch dus dat dat de juiste geregelde temperatuur heeft. Maar meet eens onderin het beslag, bv 2 cm boven het filter en hoelang het duurt voordat dat stukje op de geregelde temperatuur zit na bv opwarmen van 63 naar 72 graden.

Offline lier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 569
  • Land: nl
  • Brouwerij brouwkip
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #807 Gepost op: 09-10-2018 14:02 u »
Het ding pompt rond dus het nauwkeurig geregelde stukje komt als eerste bovenop te liggen. Logisch dus dat dat de juiste geregelde temperatuur heeft. Maar meet eens onderin het beslag, bv 2 cm boven het filter en hoelang het duurt voordat dat stukje op de geregelde temperatuur zit na bv opwarmen van 63 naar 72 graden.

Hans het is goed he, als je een volledig temperatuurprofiel wil koop zelf zo'n ding.
Ik heb zo'n 5 cm onder de top in de mout gemeten, langer is die thermometer nou eenmaal niet.
En omdat die mout op geen enkele manier actief gekoeld wordt 'in the middle' is die 10 graden een broodje aap verhaal.

Ongetwijfeld is het niet zo nauwkeurig als jou brouwerij en voor de meeste van ons is dat ook niet nodig.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.979
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #808 Gepost op: 09-10-2018 15:09 u »
Hans het is goed he, als je een volledig temperatuurprofiel wil koop zelf zo'n ding.
ik heb zo'n 5cm onder de top in de mout gemeten, langer is die thermometer nou eenmaal niet.
En omdat die mout op geen enkele manier actief gekoeld wordt 'in the middle' is die 10graden een broodje aap verhaal.

Ongetwijfeld is het niet zo nauwkeurig als jou brouwerij en voor de meeste van ons is dat ook niet nodig.
Zoals al gezegd, de opmerking kwam niet van mij, maar van iemand bij ons op de afgelopen gildeavond die het had gemeten en de conclusie trok dat het zoveel scheelde en of dat wel normaal was. Natuurlijk kan ik zelf alles nameten, maar de vraag was juist of anderen het kunnen bevestigen die zo'n ding hebben. Maar dan moet je wel de juiste meting doen. De conclusie trekken dat het een broodje aap verhaal is op basis van het zelf niet kunnen meten kan niemand veel mee.  De conclusie is trouwens ook niet in mijn eigen belang, maar in het belang van allen die zo'n ding hebben of nog willen aanschaffen.
   

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.979
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #809 Gepost op: 09-10-2018 15:38 u »
Ik denk dat de meneer die de meting gedaan heeft niet een lekkere doorstroming door zijn filterbed had. Stel: Als pakweg 85% van het wort  door het overstroom pijpje naar beneden stroomt zal er weinig wort overblijven om bij een hogere temperatuur stap de maisch op te warmen.
Dat kan een reden zijn. Moet jij met schroten rekening houden met de benodigde doorstroming? Dus ga jij grover schroten dan bij normale beslagketel met roerwerk?

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.979
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #810 Gepost op: 09-10-2018 15:58 u »

En omdat die mout op geen enkele manier actief gekoeld wordt 'in the middle' is die 10graden een broodje aap verhaal.
Het gaat dus ook niet om afkoelen maar opwarmen naar de volgende temperatuurstap. Als het rondgepompte en verwarmde wort niet het binnenste van het beslag bereikt duurt het heel lang of komt het binnenste zelfs helemaal niet op de volgende temperatuurstap. Dus als je dat niet hebt bekeken kun je volgens mij nooit concluderen dat het een broodje aap is. Zal mogelijk dus iets te maken hebben met minimaal benodigde doorstroomsnelheid door het beslag zoals Henkie scherp opmerkte, dus beperkingen stellen aan hoe fijn je mag schroten bij dit systeem als je niet ook nog apart gaat roeren.   

Offline lier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 569
  • Land: nl
  • Brouwerij brouwkip
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #811 Gepost op: 09-10-2018 16:23 u »
Het gaat dus ook niet om afkoelen maar opwarmen naar de volgende temperatuurstap. Als het rondgepompte en verwarmde wort niet het binnenste van het beslag bereikt duurt het heel lang of komt het binnenste zelfs helemaal niet op de volgende temperatuurstap. Dus als je dat niet hebt bekeken kun je volgens mij nooit concluderen dat het een broodje aap is. Zal mogelijk dus iets te maken hebben met minimaal benodigde doorstroomsnelheid door het beslag zoals Henkie scherp opmerkte, dus beperkingen stellen aan hoe fijn je mag schroten bij dit systeem als je niet ook nog apart gaat roeren.   

In dat geval heeft het meten bij een andere brouwer dus ook geen zin want ik kan de onkunde van een ander niet meten.
Ik haal doorgaans een rendement van tegen de 80% dus het probleem wat je schetst heb ik niet.
Kortom er van uitgaande dat het beslag op de juiste manier geschroot is, is het een broodje aap verhaal.

Offline henkie

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 223
  • Land: nl
  • excuus voor eventuele interventie
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #812 Gepost op: 09-10-2018 16:42 u »
Moet jij met schroten rekening houden met de benodigde doorstroming? dus ga jij grover schroten dan bij normale beslagketel met roerwerk?
Bij een Weizen schroot ik de gerst wat grover.
Het komt bij mij wel eens voor dat bij de eerste stap veel vloeistof door het pijpje gaat en bij de volgende stap niet. Voor de volgende temp stap roer altijd en heb dan waarschijnlijk een beter filterbed. Of een mooi kanaaltje in het filterbed.
Met roerwerk heb ik geen ervaring.😊

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.979
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #813 Gepost op: 09-10-2018 17:15 u »
Bij een Weizen schroot ik de gerst wat grover.
Het komt bij mij wel eens voor dat bij de eerste stap veel vloeistof door het pijpje gaat en bij de volgende stap niet. Voor de volgende temp stap roer altijd en heb dan waarschijnlijk een beter filterbed. Of een mooi kanaaltje in het filterbed.
Met roerwerk heb ik geen ervaring.😊
Ok dus het pijpje is een overstroompijpje wat gelijk naar onderin de ketel loopt begrijp ik? Als daar dus iets doorloopt bij opwarmen betekent het dus eigenlijk dat het filterbed niet goed doorstroomt en dus het beslag minder goed opgewarmd kan worden omdat de warme vloeistof er dus langs loopt ipv er doorheen? Dan neem je met roeren dus de bedoelde functie van de pomp (rondpompen en opwarmen van je beslag) over. Wel goed om dat even te weten inderdaad.

Offline Jan iets Grunn

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #814 Gepost op: 09-10-2018 17:49 u »
Bij de Grainfather is er geen overlooppijp. De vloeistof wordt onder uit de ketel naar boven gepompt en loopt dan door de mout naar beneden. Grote temperatuurverschillen zijn daardoor niet mogelijk.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.979
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #815 Gepost op: 09-10-2018 18:23 u »
Bij de Grainfather is er geen overlooppijp. De vloeistof wordt onder uit de ketel naar boven gepompt en loopt dan door de mout naar beneden. Grote temperatuurverschillen zijn daardoor niet mogelijk.
""


Offline Loser

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 48
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #816 Gepost op: 09-10-2018 18:28 u »
Bij de Grainfather is er geen overlooppijp. De vloeistof wordt onder uit de ketel naar boven gepompt en loopt dan door de mout naar beneden. Grote temperatuurverschillen zijn daardoor niet mogelijk.
De Grainfather wel degelijk een overloop die zorgt ervoor dat je het warmte element niet kan droogtrekken bij eventuele verstopping...
Het buisje waar je de filterplaat overschuift is hol 😉

Offline Henkw

  • Walchers Wijnmakers- en Bierbrouwers Gilde
  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 38
  • Land: nl
  • Zonder brouwen geen drinken
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #817 Gepost op: 09-10-2018 18:58 u »
Bij de Grainfather is er geen overlooppijp. De vloeistof wordt onder uit de ketel naar boven gepompt en loopt dan door de mout naar beneden. Grote temperatuurverschillen zijn daardoor niet mogelijk.
https://www.grainfather.com/shop/spare-parts/overflow-inlet.html

Offline Jan iets Grunn

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #818 Gepost op: 09-10-2018 19:58 u »
Ok, dat is voor calamiteiten. Bij normaal gebruik wordt deze overloop niet gebruikt.

Offline Frank.S

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
  • Land: nl
  • Betuwse Bier Brouwers
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #819 Gepost op: 09-10-2018 20:21 u »
Bij normaal gebruik , wordt altijd de overloop gebruikt.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.979
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #820 Gepost op: 09-10-2018 20:34 u »
Ok, dat is voor calamiteiten. Bij normaal gebruik wordt deze overloop niet gebruikt.
Je bedoelt dan waarschijnlijk dat hij niet overloopt maar er wel zit? Lijkt mij dat het ding niet over zou moeten lopen want je wilt juist je wort door het beslag laten lopen en niet erlangs.

Offline dirk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 622
  • Land: 00
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #821 Gepost op: 09-10-2018 20:46 u »
Bij normaal gebruik , wordt altijd de overloop gebruikt.


Nou hier niet hoor, als je de overloop gebruikt dan warmt het beslag niet (voldoende) op. Als er veel wort de overloop in gaat, dan roer ik toch even door het beslag. Wat ook wil helpen is een dunner beslag (duh) en de filterplaat niet te hard aandrukken, zodat het wort gebufferd wordt en niet te snel overloopt. Uiteraard kun je nog het debiet regelen met het (rode) kraantje, maar of dat zin heeft...

Offline lier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 569
  • Land: nl
  • Brouwerij brouwkip
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #822 Gepost op: 09-10-2018 20:52 u »
Bij normaal gebruik , wordt altijd de overloop gebruikt.

Beetje overlopen kan inderdaad geen kwaad maar als er te veel overstort en er onvoldoende door je moutbed gaat dan gaat Hans op den duur nog gelijk krijgen. Je moet wel zeker weten dat je al je mout bereikt en naar de juiste temperatuur brengt.

Uiteindelijk zal je het terug zien aan je rendement en evt droge stukken mout als je klaar bent.

Hans bij deze mijn excuus, lijkt er inderdaad op dat bij verkeerd gebruik jou stelling waarheid kan worden

Offline EdwinBrouwt

  • ABV De Bierkaai
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 461
  • Land: nl
  • To beer or not to beer...
    • FRED Brewery
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #823 Gepost op: 09-10-2018 20:56 u »
Bij normaal gebruik , wordt altijd de overloop gebruikt.


Bij normaal gebruik en correct geschroot mout loopt alle wort door het graanbed en niet door de overloop.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.979
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Ervaringen met Grainfather semi automatische brouwketel rvs
« Reactie #824 Gepost op: 09-10-2018 20:57 u »

Hans bij deze mijn excuus, lijkt er inderdaad op dat bij verkeerd gebruik jou stelling waarheid kan worden
Gaat mij er niet om om gelijk te krijgen. Ik wil alleen begrijpen wat er mis gaat. Alles bij elkaar beginnen nu de puzzelstukje in elkaar te schuiven. Ik denk goede discussie toch wel.