Tripel Karmeliet kloon

[lier]

Hoe staat het er voor met de wlp720?
Ik heb hem in de koelkast liggen voor ook een karmeliet kloon (veel mensen in kennissenkring die er om vragen )
Staat op de planning voor over 2 weken

Ben benieuwd wat de vergistingsgraad ongeveer is van deze gist.

Ik zou eerder de 530 kiezen voor een Karmeliet.

[Takkie83]

Hoe staat het er voor met de wlp720?
Ik heb hem in de koelkast liggen voor ook een karmeliet kloon (veel mensen in kennissenkring die er om vragen )
Staat op de planning voor over 2 weken

Ben benieuwd wat de vergistingsgraad ongeveer is van deze gist.

Mijn splitbatch staat nu ruim twee weken te gisten. De WLP720 blubt nog rustig maar gestaag verder, waar de Brewferm Blanche alweer een tijdje stil staat. Net twee samples genomen.

Brewferm Blanche heeft hem al teruggeschroefd naar 1,014. De smaak is witbier en de koriander is helaas ver te zoeken. Wel een smaakvol jongbier

De WLP720 staat nu op 1,024 en is zoals gezegd nog bezig. Heeft waarschijnlijk te maken met het feit dat het een vloeibare gist is, de houdbaarheidsdatum in zicht kwam en ik hem niet heb opgekweekt. Maar de smaak van het jongbier is top! Nog wat zoetig uiteraard maar de koriander komt mooi naar voren! Lijkt aardig in de richting van Karmeliet te gaan maar dat is natuurlijk nog veel te voorbarig om nu vast te stellen.

Mijn eerste indruk van de WLP720 is dus positief. Maar verdere updates volgen uiteraard 

[vanderhoeve]

Mijn splitbatch staat nu ruim twee weken te gisten. De WLP720 blubt nog rustig maar gestaag verder, waar de Brewferm Blanche alweer een tijdje stil staat. Net twee samples genomen.

Brewferm Blanche heeft hem al teruggeschroefd naar 1,014. De smaak is witbier en de koriander is helaas ver te zoeken. Wel een smaakvol jongbier

De WLP720 staat nu op 1,024 en is zoals gezegd nog bezig. Heeft waarschijnlijk te maken met het feit dat het een vloeibare gist is, de houdbaarheidsdatum in zicht kwam en ik hem niet heb opgekweekt. Maar de smaak van het jongbier is top! Nog wat zoetig uiteraard maar de koriander komt mooi naar voren! Lijkt aardig in de richting van Karmeliet te gaan maar dat is natuurlijk nog veel te voorbarig om nu vast te stellen.

Mijn eerste indruk van de WLP720 is dus positief. Maar verdere updates volgen uiteraard 

Klinkt goed!, ik ga hem zondag brouwen, ik heb een iets anders recept, sinaasappelschil ipv paradijszaad
Ben je tevreden over de koriander hoeveelheid?

[Takkie83]

Klinkt goed!, ik ga hem zondag brouwen, ik heb een iets anders recept, sinaasappelschil ipv paradijszaad
Ben je tevreden over de koriander hoeveelheid?

Leuk! Ja meerdere mensen hebben het over sinaasappelschil in Karmeliet, maar mijn eerste poging was met sinaasappelschil en dat smaakt in mijn beleving toch echt heel anders dan Karmeliet. Misschien zit er wel sinaasappel in, maar dan in zo'n bescheiden hoeveelheid dat ik hem niet terug proef, vandaar dat ik hem er uit heb gelaten.

Ik had liever iets meer koriander gebruikt (20 g), maar kwam er achter dat ik niet genoeg had. Toen dus maar op 15 g gehouden en een voorzichtig grammetje paradijszaad erbij gedaan omdat die vrij pittig smaakt. Eerste keer dat ik die laatste gebruik maar denk eerlijk gezegd dat ik hem nauwelijks ga proeven.

Of ik tevreden ben met de hoeveelheid koriander die ik nu heb gebruikt en andere zinnige uitspraken over de smaak kan ik helaas pas doen over een aantal weken na bottelen 

[Arelse Krijs]

Leuk! Ja meerdere mensen hebben het over sinaasappelschil in Karmeliet, maar mijn eerste poging was met sinaasappelschil en dat smaakt in mijn beleving toch echt heel anders dan Karmeliet. Misschien zit er wel sinaasappel in, maar dan in zo'n bescheiden hoeveelheid dat ik hem niet terug proef, vandaar dat ik hem er uit heb gelaten.
 

Zelfs de bouwmeesters heeft het in dit artikel ook over sinaasappel, dus dan zal dat er wel in zitten... toch?

https://www.colruyt.be/nl/over-colruyt/aanbod/bier/reportages/tripel-karmeliet

[Takkie83]

Zelfs de bouwmeesters heeft het in dit artikel ook over sinaasappel, dus dan zal dat er wel in zitten... toch?

https://www.colruyt.be/nl/over-colruyt/aanbod/bier/reportages/tripel-karmeliet

Dan zal het er zeker in zitten inderdaad! Ik proef echter vooral koriander 

[Takkie83]

Vandaag mijn splitbatch gebotteld met 7,5g/l bottelsuiker. De Brewferm Blanche batch is geëindigd op 1,014 en de WLP720 op 1,018 (SVG=76,3%)

En nu maar wachten 

[vanderhoeve]

Vandaag mijn splitbatch gebotteld met 7,5g/l bottelsuiker. De Brewferm Blanche batch is geëindigd op 1,014 en de WLP720 op 1,018 (SVG=76,3%)

En nu maar wachten 

Leuk om te horen, die van mij zit nu op 1024 na 6 dagen (ook wlp720) rook heerlijk uit de gistkast en smaak ook al veelbelovend ik had 25 gram korianderzaad op 22 liter.

[Takkie83]

Leuk om te horen, die van mij zit nu op 1024 na 6 dagen (ook wlp720) rook heerlijk uit de gistkast en smaak ook al veelbelovend ik had 25 gram korianderzaad op 22 liter.

Gaat goed komen hoor. Bij mij duurde de vergisting bijna drie weken, maar dat kwam onder andere omdat hij onder zijn ideale temperatuur stond 

[vanderhoeve]

Helaas de vergisting toch stil gevallen op 1024.
Temperatuur staat al een week op 24 graden.
Wat is wijsheid? Gewoon bottelen?

[Takkie83]

Helaas de vergisting toch stil gevallen op 1024.
Temperatuur staat al een week op 24 graden.
Wat is wijsheid? Gewoon bottelen?

Yep! Zo te lezen staat 'ie bij jou nu al twee weken op 1,024 dus in de fles ermee. Kan zijn dat hij straks door de nieuwe boost van suiker, zuurstof en gist opschudden nog iets verder doortrekt dus ik zou het niet te gek maken met de bottelsuiker. Ik zou als ik jou was denk ik max 7g/l aanhouden en iedere week een flesje opentrekken. Komt vast goed!

Die van mij zit nu een week op fles en heb de tip van Jacques opgevolgd om hem in m'n klimaatkast warm te laten hergisten. Staat nu op een comfortabele 21 graden en ik gooi er iedere dag een halve graad bij. Volgend weekend eerste testflesje. Ben erg benieuwd! 

[vanderhoeve]

Hij is echt heel goed gelukt al zeg ik het zelf, koriander ook spot on volgens mij

[Drents Hopbier]

Hij is echt heel goed gelukt al zeg ik het zelf, koriander ook spot on volgens mij

Vreemd flesje. <a href='https://postimg.cc/23QPYrjk'; Target='_blank'><img src='https://i.postimg.cc/23QPYrjk/raar-flesje.jpg'; border='0' alt='raar-flesje'/></a>

HHopbier

[Markie Mark]

Hij is echt heel goed gelukt al zeg ik het zelf, koriander ook spot on volgens mij

Heb je een verklaring voor de hoge kleur? Als ik een commerciële Karmeliet zie is die gelig en deze lijkt wel amberkleurig. Uit de moutstort zul je die kleur niet halen. Zuurstof/oxidatie of karamellisatie van de kristalsuiker?

[vanderhoeve]

Klopt, hij is wel een stukje donkerder,
zal mijn gebruikte recept er even bij zetten:

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	15
Naam recept	karmeliet kloon
Brouwdatum	4-4-2021
Bierstijl	Tripel
Volume	24,5 l
Begin SG	1,081 SG
Eind SG	1,026 SG
Schijnbare vergistingsgraad	67,9%
Alcoholgehalte	7,2 vol.%
Berekende kleur (Morey)	12 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)	17 IBU
Brouwzaalrendement	69,4 %
Kooktijd	60 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
20,00 l	Water uit Heerde
1,80 g	CaCl2
0,90 g	CaSO4
4,80 ml	Melkzuur
15,34 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
52 mg/l	3 mg/l	25 mg/l	63 mg/l	37 mg/l	49 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
5,06 kg	Swaen Pilsner	De Swaen	3 EBC	57,0 %
1,15 kg	WhiteSwaen tarwemout	De Swaen	4 EBC	13,0 %
0,58 kg	Havervlokken	Supermarkt	2 EBC	6,5 %
0,58 kg	Gerstvlokken	Supermarkt	2 EBC	6,5 %
0,31 kg	Tarwevlokken	Supermarkt	2 EBC	3,5 %
0,13 kg	BlackSwaen Honey Biscuit	De Swaen	85 EBC	1,5 %
1,07 kg	Kristalsuiker	Supermarkt	0 EBC	12,0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Eiwitrust	50,0 °C	2 min.	45 min.	2,6 l/kg
Beta-amylaserust	63,0 °C	2 min.	60 min.	2,6 l/kg
Alfa-amylaserust	72,0 °C	2 min.	20 min.	2,6 l/kg
Uitmaischen	78,0 °C	10 min.	10 min.	2,6 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
16,8 g	Magnum	pellets	10,7%	60 min.	16,9 IBU
35,0 g	Saaz	pellets	3,4%	0 min.	0,0 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
25,00 g	Korianderzaad	specerij	koken
15,00 g	Sinaasappelschil, zoet	specerij	koken
0,30 g	servomyces gistvoeding danstar	anders	koken

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
1,5 l starter	WLP720 Sweet Mead/Wine ()	wijngist

Vergisting

Kenmerk	Waarde
Starttemp. vergisting	18,0 °C
Max. temp. hoofdvergisting	21,0 °C
Eind temp. hoofdvergisting	21,0 °C
Eind SG hoofdvergisting	1,026 SG
Schijnbare vergistingsgraad	67,9%
Start nagisting	11-4-2021
Temp. nagisting	0,0 °C
Temp. lagering	0,0 °C

[Enos]

Ik zie dat je 25 gram koriander op 24.5 ltr hebt gebruikt, klopt dit wel het lijkt me erg veel.
Of is dit het geheim van een lekkere Karmeliet

[vanderhoeve]

Klopt helemaal, heb hem licht gekneusd.  Niet vermaalt tot poeder of zo.

[Markie Mark]

@vanderhoeve: Mooi dat je tevreden bent over de tripel Karmelietkloon en dat je het recept deelde. Geeft wel weer inspiratie om eens een poging te wagen en de WLP720 met een bestelling mee te laten komen. De vraag naar een dergelijk bier wordt regelmatig door vrienden en bekenden gesteld aangezien ze het allen zo'n heerlijk bier vinden. Dus misschien moet ik die uitdaging ook eens aangaan.

[Rinus]

Ter info, ik ga vandaag dit recept na brouwen, wel ietsje anders qua hop, kruiden en gist (split batch).
Wat ik uiteindelijk veranderd heb zal ik nog delen. Het wordt ca 36 liter.

[edensan]

Ter info, ik ga vandaag dit recept na brouwen, wel ietsje anders qua hop, kruiden en gist (split batch).
Wat ik uiteindelijk veranderd heb zal ik nog delen. Het wordt ca 36 liter.

Beetje gelukt?
Met brewuno gebrouwen?

[BrewBird]

Hij is echt heel goed gelukt al zeg ik het zelf, koriander ook spot on volgens mij

Goed gelukt in de zin van het is vergelijkbaar met de originele?

[vanderhoeve]

Goed gelukt in de zin van het is vergelijkbaar met de originele?

Bij mij was de vergistingsgraad niet zo heel goed, dus stukje zoeter, kleur was ook niet helemaal goed beetje te donker. Maar de koriander was voor mij wel goed.
Volgens mij heb ik nog een paar flesjes staan, ik zal er nog 1 proberen binnenkort.

[Rinus]

Ter info, ik ga vandaag dit recept na brouwen, wel ietsje anders qua hop, kruiden en gist (split batch).
Wat ik uiteindelijk veranderd heb zal ik nog delen. Het wordt ca 36 liter.

Brouwdag was zaterdag goed verlopen (niet met Brewuno maar gewoon de stappen met de hand ingesteld op de Brewmonk zelf)

Hierbij deel ik zoals beloofd de aanpassing in het recept;
- 500 g havervlokken (ipv berekende 852 g) minder omdat de moutpijp al propvol zat
- 500 g gerstvlokken (ipv berekende 825 g) minder omdat de moutpijp al propvol zat
- 0 g tarwevlokken (ipv berekende 456 g) kon ik niet op tijd aankomen
- Biscuit: 282 ipv 191 (beetje compensatie) op gevoel
- Ketel verwarmd op 55 ºC, dan element uit, pomp aan, stort gedaan 45 min laten staan (zonder bijverwarmen, laagste temp was ca 51 ºC.
- Geen bitterhop toegevoegd, de bitterheid gaat later van de tetrahop komen is het plan hoewel het wort smaakt nu al vrij bitter
- Einde kook 73gr Simcoe 12.1% toegevoegd (binnen 10min)
- Naast de kruiden in het recept nog extra 8.4gr Curacao toegevoegd
- Gist; split 1e deel La Trape Quadrupel zelfkweek, 2e deel Belle Saison Belgion Style beide staan nu op 18C
- SG was 1075

p.s. Ter info; Ik had een Wyeast 4766 smackpack van iemand gekregen, maar die was al 3 jaar over de datum, had ik willen gebruiken, maar die gaf geen enkele activiteit meer daarmee beperkte houdbaarheid aangetoond.
Op het laatste moment dus gekozen voor de Saison omdat ik die had liggen.

Hoe dit alles gaat smaken laat natuurlijk nog even op zich wachten....

[BrewBird]

Bij mij was de vergistingsgraad niet zo heel goed, dus stukje zoeter, kleur was ook niet helemaal goed beetje te donker. Maar de koriander was voor mij wel goed.
Volgens mij heb ik nog een paar flesjes staan, ik zal er nog 1 proberen binnenkort.

Hij is echt heel goed gelukt al zeg ik het zelf, koriander ook spot on volgens mij

Als ik mij niet vergis is dit een topic over een karmeliet kloon in de subgroep kloon recepten.
En kunnen we dus concluderen dat deze poging eigenlijk niet zo goed gelukt is. Althans niet als kloon.
Mooi dat het een mooi bier is geworden, maar helaas niet als kloon Karmeliet 

[Brouwerij KOR]

Welke gistsoorten hebben tot nu toe beste kloonresultaten opgeleverd?