Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Flessen schoonmaken met natronloog  (gelezen 7665 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline bas3

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 57
  • Land: 00
  • bier bier bier
Flessen schoonmaken met natronloog
« Gepost op: 01-02-2014 10:11 u »
Ik heb een fles natronloog 50% en ben van plan om daar flessen mee te gaan spoelen. Hoeveel moet ik dit verdunnen?


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.277
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #1 Gepost op: 01-02-2014 10:32 u »
Ik heb een fles natronloog 50% en ben van plan om daar flessen mee te gaan spoelen. Hoeveel moet ik dit verdunnen?

Hoeveel je nodig hebt is afhankelijk van de temperatuur waarbij je het gebruikt en de contacttijd. In brouwerijen wordt het vaak gebruikt bij 80 ļC.

Maar let op, natronloog is erg agressief! Je hebt echt veiligheidsmiddelen nodig in de vorm van een veiligheidsbril en goede waterdichte handschoenen!


Zie ook deze link over het gebruik van natronloog bij het schoonmaken van flessen.

Naar mijn idee kun je beter een ander middel gebruiken dat minder agressief is. Chemipro Caustic bijvoorbeeld, waarin ook veel natronloog zit maar ook andere bestanddelen waardoor je het in een lagere concentratie kunt gebruiken.

Offline smaalle

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 76
  • Land: nl
  • gewoon. bier.
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #2 Gepost op: 01-02-2014 10:37 u »
Volgens mijn weten gebruiken ze in de roomlikeurindustrie een 2% oplossing met water van 80* Celsius. Dit werd hoofdzakelijk gebruikt via de CIP installatie.
Ik zou het advies van de beschermende kleding zeker niet in de wind gooien. Ik heb de brandplekken op mijn been van de hete loog.

Offline zeebrew

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 397
  • Land: nl
  • mens sana non potest vivere in corpore sicco
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #3 Gepost op: 01-02-2014 13:19 u »
Wil je dit wel gebruiken, er zijn toch minder agressieve oplossingen beschikbaar?

Offline William

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.937
  • Land: nl
  • kloek, kloek, kloek en gezondheid!
    • Kloekus
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #4 Gepost op: 01-02-2014 13:52 u »
Bij de industriŽle installaties gebeurt alles in een gesloten systeem en moeten dit soort processen snel klaar zijn vandaar deze oplossingen.

Thuis kan het ook best maar wel zorgen voor goede bescherming. Pas ook vooral op slangkoppelingen die bij hoge temperaturen of door knikken van een slang gemakkelijk losschieten...

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.152
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #5 Gepost op: 01-02-2014 14:08 u »
Het voelt mij alsof je met een kanon een mug wil doodschieten. Ik heb een keer met ik dacht 1 of 2% hete natronloog gewerkt en vond dit erg onprettig en gevaarlijk. Met name voor de ogen en de huid. Een vaatwastablet of een ander middel komt bij mij beter over.

Overigens spoel ik mijn flesjes na het legen drie maal uit met warm water. En voor het bottelen kijk ik tegen een lamp welke flesjes van binnen niet helder zijn en die borstel ik met een borstel en warm water schoon. Hierna zijn ze weer mooi helder schoon.

Offline bas3

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 57
  • Land: 00
  • bier bier bier
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #6 Gepost op: 01-02-2014 15:27 u »
Het voelt mij alsof je met een kanon een mug wil doodschieten. Ik heb een keer met ik dacht 1 of 2% hete natronloog gewerkt en vond dit erg onprettig en gevaarlijk. Met name voor de ogen en de huid. Een vaatwastablet of een ander middel komt bij mij beter over.

Overigens spoel ik mijn flesjes na het legen drie maal uit met warm water. En voor het bottelen kijk ik tegen een lamp welke flesjes van binnen niet helder zijn en die borstel ik met een borstel en warm water schoon. Hierna zijn ze weer mooi helder schoon.


Ik kan het toch meer verdunnen als het dan nog zo gevaarlijk is? Heb gelezen dat wel meer mensen dit doen. Maar ik heb nu een 50% oplossing ongeveer een halve liter. Maar een 1% oplossing moet het dus doen? Het is trouwens voor biersteen dus ik weet niet of een vaatwastablet wel werkt.

Offline William

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.937
  • Land: nl
  • kloek, kloek, kloek en gezondheid!
    • Kloekus
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #7 Gepost op: 01-02-2014 16:04 u »
Voor biersteen zul je ook vooral een zure spoeling moeten doen om de zouten op te lossen. In die zouten kunnen ook eiwitresten zitten die je vooral met loog aanpakt.

Offline zeebrew

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 397
  • Land: nl
  • mens sana non potest vivere in corpore sicco
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #8 Gepost op: 01-02-2014 18:37 u »
Wellicht zijn wat nieuwe flesjes een betere oplossing?

Offline bas3

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 57
  • Land: 00
  • bier bier bier
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #9 Gepost op: 01-02-2014 20:01 u »
Voor biersteen zul je ook vooral een zure spoeling moeten doen om de zouten op te lossen. In die zouten kunnen ook eiwitresten zitten die je vooral met loog aanpakt.

Wat moet ik dan gebruiken om van biersteen af te komen? Zoutzuur of zo?

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.277
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #10 Gepost op: 01-02-2014 21:30 u »
Wat moet ik dan gebruiken om van biersteen af te komen? Zoutzuur of zo?

Zoutzuur werkt prima voor het verwijderen van biersteen. Echter biersteen bestaat uit organische en niet-organische verbindingen. Daarom is zowel een zure als een basische reiniging vereist.

Offline bas3

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 57
  • Land: 00
  • bier bier bier
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #11 Gepost op: 01-02-2014 21:38 u »
Zoutzuur werkt prima voor het verwijderen van biersteen. Echter biersteen bestaat uit organische en niet-organische verbindingen. Daarom is zowel een zure als een basische reiniging vereist.

Wat is een basische reiniging? Spoelen met water of iets?

Offline William

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.937
  • Land: nl
  • kloek, kloek, kloek en gezondheid!
    • Kloekus
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #12 Gepost op: 01-02-2014 22:02 u »
Basisch is met loog.

Offline bas3

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 57
  • Land: 00
  • bier bier bier
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #13 Gepost op: 01-02-2014 23:03 u »
ok  :nut:

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.277
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #14 Gepost op: 01-02-2014 23:22 u »
Basisch is met loog.

En Chemipro Caustic is ook basisch maar ook gewone soda of een vaatwastablet.

Offline Adbrouwt

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.200
  • Land: nl
  • Wordt wort bier dan wordt wort vergist
    • ABV de bierkaai
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #15 Gepost op: 01-02-2014 23:31 u »
Vandaag voor het eerst enkele flessen met warme natronloog behandeld. Het biersteen was na enkele minuten verdwenen uit de flessen. Ga ik zeker vaker doen. Ik had handschoenen aan en een bril maar zag mijn tafeltje bruin kleuren van de loog.  :police: dus  :rundum:

Offline bas3

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 57
  • Land: 00
  • bier bier bier
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #16 Gepost op: 02-02-2014 08:59 u »
Zou ik ook citroenzuur kunnen pakken als zuur? Dit is niet zo sterk maar dit heb ik nog liggen. Weet verder niet waar ik zoutzuur vandaan zou moeten halen.

Offline John

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.971
  • Land: nl
  • Vergist wort wordt nooit meer wort!
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #17 Gepost op: 02-02-2014 09:04 u »
Boerenbond

Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.606
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #18 Gepost op: 02-02-2014 10:19 u »
Zou ik ook citroenzuur kunnen pakken als zuur? Dit is niet zo sterk maar dit heb ik nog liggen. Weet verder niet waar ik zoutzuur vandaan zou moeten halen.

Deze week gekocht bij de Gamma.

Bert

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.277
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #19 Gepost op: 02-02-2014 12:30 u »
Weet verder niet waar ik zoutzuur vandaan zou moeten halen.

Drogisterijen zoals het Kruidvat, bouwmarkten zoals Gamma. Zoutzuur is zeer goed verkrijgbaar.
Het zuur hoeft niet levensmiddelenveilig te zijn. Het zoutzuur moet na de behandeling goed nagespoeld worden. Alle zuurrestanten zijn weg na 3 keer spoelen.

Offline bas3

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 57
  • Land: 00
  • bier bier bier
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #20 Gepost op: 14-02-2014 19:27 u »
En citroenzuur werkt dat ook?

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.277
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Flessen schoonmaken met natronloog
« Reactie #21 Gepost op: 15-02-2014 11:43 u »
En citroenzuur werkt dat ook?

Het beste werkt een sterk zuur en dat is citroenzuur niet.

Tags: