Eenvoudige Engelse ale

TJ · 15-12-2013 12:50 u

Laatst bijgewerkt recept hier.

Vandaag een dagje brouwsels plannen: ik hou van de Britse biercultuur en mis de pub soms. Daarom wil ik graag zelf Engelse ales leren maken. Ik heb in BrouwHulp een recept gevonden (de huisbitter) dat ik wat heb aangepast:

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	Eerste bitter
Biertype	Bitter
Volume	10.00 l
Begin SG	1.049 SG
Berekende kleur (Morey)	34 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)	34 IBU
Brouwzaalrendement	70.0 %
Kooktijd	60 min.

Water en brouwzouten
[row]

Hoeveelheid	Ingrediënt
7.95 l	Water uit Water	9.06 l	Spoelwater

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
1.80 kg	Pale mout. Maris Otter	Thomas Fawcett and Sons	5 EBC	78.3 %
0.50 kg	Crystal mout	Thomas Fawcett and Sons	130 EBC	21.7 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Amylaserust	67.0 °C	1 min.	60 min.	3.5 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
18.0 g	Goldings - E.K.	bellen	5.0%	60 min.	27.0 IBU
6.6 g	Goldings - E.K.	bellen	5.0%	30 min.	5.0 IBU
6.6 g	Goldings - E.K.	bellen	5.0%	1 min.	1.7 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
0.0 g	SafAle English Ale (S-04)	bovengist

Uitgangspunten:

Ik schrok me een hoedje van allerlei recepten met pakweg 7 mouten erin. Ik wil dat aantal graag een beetje terugbrengen. Wat meer met speciale mouten experimenteren komt voor mij later wel, voor nu vind ik het fijn als ik ingrediënten koop die vervolgens niet weg liggen te rotten omdat ik ze nooit meer gebruik.
Ik heb de stort wat aangepast om het een beetje oranje te krijgen (zoals op mijn plaatje ). Ik vind het alleen lastig in te schatten of dit smaaktechnisch zo de goede manier is.
S-04 heb ik in huis, EK Goldings ook. In de Huisbitter stond een gist van Wyeast, daar begin ik nog even niet aan.
Ik heb de hopgiften uit de Huisbitter laten staan. Ik denk dat ik het ook bij 1 hop laat, wellicht kan ik de aromagiften vervangen door Fuggles als dit recept goed blijkt te smaken.
Ik heb 'm een beetje sterker gemaakt dan de Huisbitter.

Wat mij opvalt zijn de korte kooktijd, de enkele maischstap en een hopgift voor een enkele minuut. Ik ga nog eens proberen te bedenken waarom specifiek deze dingen in een recept voor Engels bier horen

. Ik denk dat het een aandachtspunt wordt dat de body niet teveel wordt? Ik ben benieuwd naar jullie feedback

.

MM · 15-12-2013 12:55 u

Het recept ziet er goed uit. De hopgift van 1 minuut, kan je ook verplaatsen naar 5 min. Om meer hopsmaak te geven kan je je wort voor een kwartier natuurlijk laten koelen. Ik bedoel zonder het door een platenkoeler te laten stromen of nog geen water door je dompelkoeler te laten stromen.

Jacques · 15-12-2013 16:13 u

Citaat van: TJ op 15-12-2013  12:50 uWat mij opvalt zijn de korte kooktijd, de enkele maischstap en een hopgift voor een enkele minuut. Ik ga nog eens proberen te bedenken waarom specifiek deze dingen in een recept voor Engels bier horen . Ik denk dat het een aandachtspunt wordt dat de body niet teveel wordt? Ik ben benieuwd naar jullie feedback .

Een antwoord in telegramstijl.

Kooktijd: 60 minuten is niet extreem kort. Bij mij is het het de standaard kooktijd.
Eenmaischstap: typisch Engels.
Korte tijd koken hop: geeft meer hoparoma.
Body: Engelse bieren hebben ondanks laag begin SG veel body.

Opm: om het Engels te houden moet begin SG laag zijn.

TJ · 15-12-2013 17:05 u

Je hebt gelijk, het begin-SG is te hoog. Ik heb de stort aangepast naar 1.6 en 0.4 kg, het SG komt nu op 1042. Wel raar dat in BrouwHulp het begin-SG nu aan de hoge kant van het groen zit en het percentage alcohol aan de lage

.

Ik laat het recept in mijn startpost nog even zo staan eerst, wie weet komen er nog meer aanpassingen

.

De-Geert · 15-12-2013 23:00 u

22% Crystal?

William · 15-12-2013 23:01 u

Een bietje veul he die 22%, plekbier wordt dat

TJ · 16-12-2013 07:54 u

Ik heb nog geen ervaring met die moutsoort... is er een betere manier om kleur te krijgen

?

De-Geert · 16-12-2013 09:15 u

Als je een wat oranje-achtig bier wilt zou ik sowieso meer rond de 20-25 EBC gaan zitten. Die Crystal zou ik max 10% gebruiken, als je het bier dan nog wat donkerder wilt kan je een klein beetje chocomout toevoegen of een deel van de basismout vervangen door een wat donkerder basismout zoals Munchener.

TJ · 16-12-2013 11:41 u

Is biscuitmout anders geen idee? Ik lees namelijk dat je van chocolademout ook een geroosterde smaak krijgt

.

De-Geert · 16-12-2013 14:29 u

Klopt, maar je hebt maar heel weinig nodig. Het is wel een standaard ingredient in Bitters.

TJ · 16-12-2013 14:53 u

De chocolade bedoel je

.

arluijen · 16-12-2013 15:08 u

Citaat van: Jacques op 15-12-2013  16:13 uKooktijd: 60 minuten is niet extreem kort. Bij mij is het het de standaard kooktijd.

De puber in mij maakt dat ik altijd 69 minuten kooktijd aan houd.

De-Geert · 16-12-2013 15:16 u

Citaat van: TJ op 16-12-2013  14:53 uDe chocolade bedoel je .

Jep.
Voor hetzelfde kleureffect heb je veel meer Biscuit nodig en zal het smaakeffect ook groter zijn.

RobinB · 16-12-2013 16:03 u

Het is maar de vraag of het een heel dik bier wordt met 22% Crystal, maar dat het een hoog percentage is staat buiten kijf. Dat zal ook de reden zijn waarom in BrouwHulp het "SG" pijltje hoog staat en het verwacht alcohol percentage pijltje laag. Door de Crystal vermindert de vergistbaarheid van het bier.

Ik zou ook beginnen met 10% Crystal, evt. 1% choco ontbitterd en de rest palemout.
Voor een indruk op de vergistbaarheid en smaak zou je voor je volgende brouwsel best eens 20% Crystal kunnen gebruiken en de rest zo houden (wel 10% van de pale af natuurlijk).

TJ · 16-12-2013 20:11 u

Even een update van het recept:

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	Eerste bitter
Biertype	Bitter
Volume	10.00 l
Begin SG	1.041 SG
Berekende kleur (Morey)	28 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)	34 IBU
Brouwzaalrendement	70.0 %
Kooktijd	60 min.

Water en brouwzouten
[row]

Hoeveelheid	Ingrediënt
7.95 l	Water uit Water	8.65 l	Spoelwater

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
1.70 kg	Pale mout. Maris Otter	Thomas Fawcett and Sons	5 EBC	89.0 %
0.19 kg	Crystal mout	Thomas Fawcett and Sons	150 EBC	9.9 %
0.02 kg	Chocolademout	Dingemans	900 EBC	1.0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Amylaserust	67.0 °C	1 min.	60 min.	4.2 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
18.0 g	Goldings - E.K.	bellen	5.0%	60 min.	27.0 IBU
6.6 g	Goldings - E.K.	bellen	5.0%	30 min.	5.0 IBU
6.6 g	Goldings - E.K.	bellen	5.0%	1 min.	1.7 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
5.0 g	SafAle English Ale (S-04)	bovengist

TJ · 25-04-2014 13:09 u

*schopje omhoog*

Dit recept staat komende zondag op de planning, 15 liter

. Alvast even vooruit denkend: hoeveel bottelsuiker zal ik nemen? Een ale-recept dat ik heb gezien noemt 5 g/liter, maar is dat niet wat veel?

RobinB · 26-04-2014 16:26 u

Ligt eraan waar je van houdt. 5 g/liter is voor een bovengistend bier minder dan gemiddeld, maar als je een bijna plat bier wilt kan je natuurlijk altijd nog lager gaan zitten.

TJ · 01-05-2014 08:32 u

Uiteindelijk nog ietsje aangepast, opgeschaald naar 15 liter en zo uitgevoerd:

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	Eerste bitter
Biertype	Bitter
Volume	15.0 l
Begin SG	1.041 SG
Berekende kleur (Morey)	24 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	35 IBU
Brouwzaalrendement	75.0 %
Kooktijd	60 min.

Water en brouwzouten
[row]

Hoeveelheid	Ingrediënt
12.00 l	Water uit Water	9.74 l	Spoelwater

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
2.400 kg	Pale mout. Maris Otter	Thomas Fawcett and Sons	5 EBC	89.4 %
0.270 kg	Crystal mout	Thomas Fawcett and Sons	150 EBC	10.1 %
0.015 kg	Chocolademout	Dingemans	900 EBC	0.6 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Amylaserust	67.0 °C	1 min.	60 min.	4.5 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
20.3 g	Goldings - E.K.	bellen	6.9%	60 min.	27.9 IBU
7.5 g	Goldings - E.K.	bellen	6.9%	30 min.	5.3 IBU
7.5 g	Goldings - E.K.	bellen	6.9%	1 min.	1.7 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
11.5 g	SafAle English Ale (S-04)	bovengist

Maischen begon eigenlijk iets te warm (het water koelde minder af door de mout dan bedacht). Verder brouw ik blijkbaar efficiënter dan 75%, ik kwam zwaarder uit en met meer volume. Verder gooit die S-04 er blijkbaar wel de turbo op: zondag gebrouwen, gisteravond (na 3 dagen dus al) maar naar het secundaire gistingsvat geheveld. Het monster smaakte in ieder geval al goed

.

Ik heb een tijd terug ook alvast andere Engelse hoppen gekocht: Target en Fuggles. De volgende keer bitter wil ik hetzelfde recept doen, maar Target in de eerste en Fuggles in laatste twee giften doen (uiteraard de hoeveelheid gecorrigeerd voor alfazuurpercentage). Of is er misschien een betere manier om deze hoppen in het recept in te zetten?

Ander dingetje: zijn Engelse bitters nu klasse A of B? Ik heb nu "Bitter" gekozen in BrouwHulp, daar zit ik nogal aan de donkere kant. Black Sheep zou echter ongeveer dezelfde kleur moeten hebben. Of kijk ik nu scheel en heb ik gewoon het verkeerde biertype gekozen?

seed7 · 01-05-2014 09:11 u

Bij bitters (en eigenlijk heel veel Engels bier) niet naar de kleur kijken, allen naar smaak. Je vindt bitters in Engeland van heel licht tot donker bruin. Als je toch met kleur wilt spelen dan niet zozeer via de mouten maar een beetje met de brouwsuikers, invert No2 of zelfs No3 en natuurlijk vooral met karamel. In een bitter kun je makkelijk 10% inversuiker kwijt.

Ingo

TJ · 04-05-2014 09:42 u

Ik heb iets doms gedaan geloof ik: als het goed is heb ik bij Van der Kooy pale crystal gehaald ipv crystal. Dat heb ik echter verkeerd in BrouwHulp gezet, dus eigenlijk heb ik dit gedaan:

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	Eerste bitter
Naam recept
Brouwdatum	15-12-2013
Biertype	Bitter
Volume	15.0 l
Begin SG	1.041 SG
Berekende kleur (Morey)	18 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	35 IBU
Brouwzaalrendement	75.0 %
Kooktijd	60 min.

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
2.400 kg	Pale mout. Maris Otter	Thomas Fawcett and Sons	5 EBC	89.4 %
0.270 kg	Pale Crystal mout	Thomas Fawcett and Sons	69 EBC	10.1 %
0.015 kg	Chocolademout	Dingemans	900 EBC	0.6 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Amylaserust	67.0 °C	1 min.	60 min.	4.5 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
20.3 g	Goldings - E.K.	bellen	6.9%	60 min.	27.9 IBU
7.5 g	Goldings - E.K.	bellen	6.9%	30 min.	5.3 IBU
7.5 g	Goldings - E.K.	bellen	6.9%	1 min.	1.7 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
11.5 g	SafAle English Ale (S-04)	bovengist

Ik heb nog best veel van deze pale crystal in huis, wellicht kan ik die ook een keer gebruiken in een IPA/APA. Wellicht zou ik dan de "gewone" crystal van TF een keer kunnen gebruiken in dit recept als ik een variant maak met Danstar Windsor als gist. Zoals ik het gezien heb gist die minder ver uit dan S-04, dus het wat meer aanwezige crystalkarakter is daar misschien wel mooi complementair mee

.

RobinB · 05-05-2014 23:03 u

Niks mis met pale Crystal, ook een lekkere mout. En 18 EBC is een prima kleur voor een bitter toch?

TJ · 06-05-2014 12:28 u

Dat denk ik ook. Ik wil alleen wel een beetje "verstandig" gaan brouwen, wellicht een bitter met 100% pale MO maken om te kunnen proeven wat de pale crystal toevoegt. Ik denk dat dat vooral interessant wordt als mijn klimaatkast af is.

Overigens, het waterslot staat nu al geruime tijd stil, wel gaan er nog wal heel kleine belletjes door het bier. Vanavond eens een SG-meting doen.

TJ · 06-05-2014 21:10 u

Ik ga 'm morgenavond bottelen

. Hij is nog wel wat troebel, maar het SG is al een week niet meer gedaald. Het monster smaakte alleen wel minder bitter dan ik gedacht had, ik kwam dan ook uit op 1048 in het begin in plaats van 1041. Misschien mijn rendement maar even op 80% ipv 75% instellen voor het volgende brouwsel.

TJ · 07-05-2014 23:55 u

Net dit brouwsel gebotteld: er kwam toen een erg sterke geur vrij. Het duurde even voordat ik die thuis kon brengen, maar volgens mij heb ik dit eerder geroken met van die nitroblikken Boddington's pub ale (ook wel "the cream of Manchester"). Ik weet niet of iemand die geur kent, maar ik ben wel benieuwd wat ik nu precies ruik. Het zal na rijping vast in balans komen, maar ik weet nog niet of ik er fan van ben zo...

Misschien dan toch maar niet direct zondag de batch met andere hoppen doen.

TJ · 15-05-2014 13:32 u

Goed, door een overmaat S-04 heb ik van bovenstaande een diacetylbrouwsel gemaakt. S-04 heb ik nog meer zakjes van, dus dat zal ik nog wel weer gaan proberen (en dan goed), maar ik wil het recept nu graag herhalen met Danstar Windsor. Ik heb echter gelezen dat deze gist minder ver uitgist en vraag me dus af: kan ik het recept verder zo laten of wordt het te vol/zoet op die manier

?