Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Barrel aged bier in een gebruikt vat  (gelezen 12222 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Gepost op: 25-11-2013 17:54 u »
Ik ben al een paar jaar bezig met een bier wat langere tijd in een gebruikt wijnvat heeft gelegen: http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,17795.0.html

Inmiddels beginnen de vruchten zich af te werpen en de smaak en karakter van het bier beginnen zich aangenaam te ontwikkelen.
Seed7 / ingo wees mij gisteren op het gebruik van een 225 liter vat waar eerder wijn in heeft gezeten.
Ook de wageningse megablend rust op zo'n vat.

Het vaatje van 50 liter wat ik nu heb, kon ik bij de Brouwmarkt kopen. Ondanks dat hij daar al enige tijd droog stond, had ik wel een bepaalde garantie over de status van het vat.
Diverse webshops leveren deze 225 liter vaten gebruikt en ongebruikt. Ik heb er vandaag verscheidene aangeschreven met de vraag of de gebruikte onbehandeld zijn en of er enige historie bekend is.
Toch ben ik wat huiverig om bij die shops een wijnvat te halen zonder enige info. Vaak zullen ze gewoon buiten opgeslagen zijn, en er zal ook niet vanuit de gedachte om ze weer te vullen gehandeld zijn.
Zo kreeg ik vanmiddag deze reactie van een shop:
Citaat

Wij hebben nog 1 stuks nieuw eiken wijnvat staan die hiervoor geschikt is. Prijs Ä 135,-
De gebruikte eiken vaten zijn meestal 3-4jaar oud en zijn van de binnenkant rood van de bdx wijn die erin heeft gezeten.
Terwijl ik juist wel om de gebruikte wijnvaten vroeg ;)


Wie heeft ervaring met kopen (en gebruiken) van gebruikte  wijnvaten voor dergelijke prijzen (grofweg van 50 tot 100 euro). Waar moet ik op letten? Wie heeft er tips of weet goede adressen (in Nederland).

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.626
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #1 Gepost op: 25-11-2013 18:23 u »
Die vatenhandel is een ondoorzichtig wereldje, ik heb het gevoel dat er een hele kleintjes op de bonnefooi een lading tonnen kopen en dat er een paar hele groten zijn die aan allerhande tuincentra etc. leveren. Een van die groten is Stijf, hier met hun consumenten site en hier met een groothandelssite. Het leuke is dat ze hun eigen kuiperij hebben waar ze nog steeds haringtonnetjes maken en die kuipers praten graag over hun vak.

Ik heb mijn twee gebruikte 50 liter wijnvaten bij hun vandaan. Garantie gaven ze niet maar als een vat niet dicht was mocht ik wel ruilen :) en ze hebben een gigantische keus.

Die Ä 135.- voor een (goed) nieuw eiken vat is spotgoedkoop, zijn normaal 400 - 550.- euro.

Ingo

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #2 Gepost op: 26-11-2013 20:50 u »
Weer een antwoord van een handelaar in vaten/bloembakken/regentonnen:
Citaat
Deze wijnvaten zijn van binnen rood, doordat er rode wijn in heeft gezeten.
dus niet blank, deze rode kleur kun je niet verwijderen.
 
De buitenkant is blankgeschuurd.
 
Of je erop nieuw wijn in kan doen weet ik niet, ze zijn ongeveeer 4 a 5 jaar oud.
Ik heb nog even om meer info gevraagd.

Ik neem aan dat het schuren van de buitenkant geen verdere problemen zal opleveren?

@Ingo : bedankt voor je tip, ik zal ze van de week eens bellen.

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.626
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #3 Gepost op: 26-11-2013 21:08 u »
Ik neem aan dat het schuren van de buitenkant geen verdere problemen zal opleveren?

Geen probleem, het eiken is normaal minsten 3 cm dik. Dat schuur je niet zomaar weg.

Een wijnvat wordt inderdaad 4 a 5 jaar gebruikt en wordt dan afgeschreven. Er zijn dan zodanig veel tannines uit het hout gehaald en in de rode wijn getrokken het vat "niets" meer aan een volgende lading toevoegt.

Ingo

Offline rebamarvin

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 1
  • Land: 00
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #4 Gepost op: 27-11-2013 09:09 u »
It is really very nice and informative forum, thanks for sharing. I really appreciate this...

Offline Gerb

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.842
  • Land: nl
  • Elk bier een experiment
    • http://huisbrouwerij-het-ferment.blogspot.nl/
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #5 Gepost op: 27-11-2013 09:42 u »
Ik heb mijn twee gebruikte 50 liter wijnvaten bij hun vandaan. Garantie gaven ze niet maar als een vat niet dicht was mocht ik wel ruilen :) en ze hebben een gigantische keus.

Zouden ze dit soort vaten nog steeds hebben? Ik zie ze niet op de site staan van dat volume, alleen nieuwe.

Offline Polleke

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 180
  • Land: nl
    • Bier, wijn, en likeurgilde "Ambrasserie Hulst"
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #6 Gepost op: 27-11-2013 10:12 u »
Deze wijnvaten zijn van binnen rood, doordat er rode wijn in heeft gezeten.
dus niet blank, deze rode kleur kun je niet verwijderen.

Volgens mij gaat dit prima met wat water en soda.

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #7 Gepost op: 27-11-2013 10:19 u »
Maar dat is dus juist iets wat ik *niet* wil ;)

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.626
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #8 Gepost op: 27-11-2013 10:39 u »
Zouden ze dit soort vaten nog steeds hebben? Ik zie ze niet op de site staan van dat volume, alleen nieuwe.

Volgens mij heb ik deze

Ingo

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #9 Gepost op: 27-11-2013 11:18 u »
Was die nou gebruikt of ongebruikt?

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.626
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #10 Gepost op: 27-11-2013 12:45 u »
Was die nou gebruikt of ongebruikt?

Gebruikt, rood van binnen, in rekwikkelfolie verpakt en binnen opgeslagen.

Ingo

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #11 Gepost op: 11-01-2014 17:12 u »
Vandaag hier een vat opgehaald.
Het is een eiken vat van 225 liter waar rode wijn in heeft gezeten. Helaas weet ik niet veel van de voorgescheidenis anders dan dat het vat uit de Bordeaux komt en dat het vat uit de fabriek van Seguin Moreau komt.
Ondertussen hebben we al een liter of 130 gebrouwen voor dit vat, we zijn dus al een aardig eind op weg.

Mocht iemand dus nog vaten zoeken, waag eens een belletje naar deze verkoper. Aardige man die er de tijd voor nam en vanwege mijn verhaal van te voren een van zn mooiste vaten voor me klaar had gezet.




Online Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.143
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #12 Gepost op: 11-01-2014 17:59 u »
Vandaag hier een vat opgehaald.
Het is een eiken vat van 225 liter waar rode wijn in heeft gezeten.

2 zakken soda uit de supermakt en vol laten lopen met heet water. Paar dagen laten staan, uitspoelen met heet water en naspoelen met koud water  :)

Online Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.143
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #13 Gepost op: 11-01-2014 18:01 u »
Vandaag hier een vat opgehaald.

Wat?! 12,50 voor een vat van 225 liter? Wow, dat is heel goedkoop!

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #14 Gepost op: 11-01-2014 18:12 u »
Goed lezen ;)

Een vat van 225 liter kost 60 euro.

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #15 Gepost op: 11-01-2014 18:13 u »
2 zakken soda uit de supermakt en vol laten lopen met heet water...paar dagen laten staan, uitspoelen met heet water en naspoelen met koud water  :)
Waarom soda? Wat doet dit met het vat?
Mijn vorige vat heb ik alleen met heet water en een zwavelwiek schoongemaakt.

Online Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.143
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #16 Gepost op: 11-01-2014 18:29 u »
Waarom soda? Wat doet dit met het vat?

Haalt de wijn smaak/geur/aanslag weg... :)

Online Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.143
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #17 Gepost op: 11-01-2014 18:30 u »
Een vat van 225 liter kost 60 euro.

Ah, normale prijs... :)

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #18 Gepost op: 11-01-2014 18:55 u »
Haalt de wijn smaak/geur/aanslag weg... :)
Als dat mijn doel was geweest, had ik niet een gebruikt wijnvat gekocht ;)

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #19 Gepost op: 24-01-2014 16:21 u »
Gisteren de laatste batch gebrouwen (pfffff ...) en zojuist begonnen aan het lekvrij maken van het vat:


Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #20 Gepost op: 09-02-2014 22:08 u »
Het lekdicht maken gaf wat problemen : http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,25017.0.html maar uiteindelijk is het goed gekomen.
Vanochtend het vat binnen gezet en alle gistvaten overgeheveld naar het houten vat.
Omdat niet alles volledig uitvergist was, en er het nodige gekletter was bij het hevelen verwacht ik nog wel wat hergisting in het vat. Ik wacht dus even met het toevoegen van de Wyeast Roeselare. Deze heb ik een tijdje geleden al gesmacked en moest zelfs terug de koelkast in omdat het pak zo strak stond :)

Ik had geen stop met gat, dus heb ik de siliconen stop die er bij geleverd werd er zachtjes in gestoken. Wellicht dat ik daar morgen toch even een gat in boor om er een waterslot in te kunnen steken.

Op de een of andere manier heb ik veel te wort over  :weetniet: We zouden volgens de optelsom van de vaten een liter of 235 moeten hebben, maar toen het vat zo goed als vol zat had ik nog een kleine 30 liter over.
Wellicht iets te voorzichtig geteld (de 60 liter vaten zaten zo goed als helemaal vol, zulke hoeveelheden hebben we normaal nooit) en klopt het aantal liters van het vat ook niet helemaal







Online Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.143
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #21 Gepost op: 09-02-2014 23:15 u »
Ik had geen stop met gat, dus heb ik de siliconen stop die er bij geleverd werd er zachtjes in gestoken. Wellicht dat ik daar morgen toch even een gat in boor om er een waterslot in te kunnen steken.

Een waterslot is echt nergens voor nodig!  :) Heb ik bij mijn lambieken ook niet...

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #22 Gepost op: 19-02-2014 20:37 u »
Een waterslot is echt nergens voor nodig!  :) Heb ik bij mijn lambieken ook niet...
Nou ..

Vanavond kwam mijn dochter terug uit de hal: "papa er komt een heel raar geluid uit je bierkamer" .
Direct gaan kijken, het bier SPOOT gewoon uit het hout!
Meteen de stop eruit getrokken waardoor de druk wegviel en er niet meer uit spoot. De stop ligt er nu scheef op, ik denk dat er straks een gat in boor voor een waterslot.


Offline Polleke

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 180
  • Land: nl
    • Bier, wijn, en likeurgilde "Ambrasserie Hulst"
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #23 Gepost op: 19-02-2014 21:00 u »
Toch makkelijk, kinderen  ;)

Offline toon van den broek

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 837
  • Land: nl
Re: Barrel aged bier in een gebruikt vat
« Reactie #24 Gepost op: 19-02-2014 21:43 u »
Hallo Koffie,

Inderdaad is een waterslot echt niet nodig, dat zie je eigenlijk nergens bij vatlagering bij bieren of wijnen.
De siliconenstop kan je zo inderdaad echt niet gebruiken want als er nog gisting is zal er een beetje druk op het vat komen en het bier door de poriŽn geperst worden.
Nu was dat behoorlijk duidelijk zichtbaar/hoorbaar, maar ook als het veel minder is raak je veel vocht kwijt omdat teveel aan de buitenkant gaat verdampen (warmere jaargetijde).
Eerste tijd gewoon de stop op het vat leggen zodat deze niet afgesloten is. Bij Boon en Oud-Beersel leggen ze biljartballen op de spongaten. Zolang er maar geen vliegjes inkomen, dat is het belangrijkste.

Groet, Toon.

Tags: hout rijpen