Quadrupel kloon Rene Geilings

visserkevis · 06-10-2013 16:25 u

Na het brouwen van mijn 2 eerste moutblondjes wil ik een eenvoudige quadrupel maken.
Aangezien ik net ben begonnen met brouwen wil ik nog geen giststarter maken en niet met kruiden werken.

Ik heb dit recept van Rene Geilings gekopieerd, zie:
http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,1615.msg142045.html#msg142045

Hij maakt hem voor 20 liter, ik wil hem opschalen naar 23 liter.
De export vanuit BrouwHulp:
BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	3
Naam recept	Bier 3: Winterbier
Brouwdatum	06-10-2013
Biertype	Quadrupel
Volume	23,00 l
Begin SG	1,110 SG
Berekende kleur (Morey)	57 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)	20 IBU
Brouwzaalrendement	71,0 %
Kooktijd	90 min.

Water en brouwzouten
[row]

Hoeveelheid	Ingrediënt
17,25 l	Ujes water	29,35 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
250 mg/l	25 mg/l	70 mg/l	10 mg/l	100 mg/l	286 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
6,90 kg	Pilsmout	Arsegan	3 EBC	72,6 %
0,86 kg	Cara 120	Arsegan	130 EBC	9,1 %
0,46 kg	Cara 250	Arsegan	243 EBC	4,8 %
0,33 kg	Maïsvlokken	Supermarkt	3 EBC	3,5 %
0,06 kg	Chocolade mout	Arsegan	800 EBC	0,6 %
0,89 kg	Rietsuiker ruw	Brouwmarkt	200 EBC	9,3 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Beta-amylaserust	60,0 °C	1 min.	30 min.	2,0 l/kg
Alfa-amylaserust	68,0 °C	15 min.	60 min.	2,0 l/kg
Uitmaischen	75,0 °C	10 min.	15 min.	2,0 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
65,0 g	Hallertau Hersbrucker 3.4%	pellets	3,4%	40 min.	16,5 IBU
18,3 g	Styrian Goldings 2,9%	bellen	2,9%	30 min.	3,2 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
20,0 g	SafAle English Ale (S-04)	bovengist

Vergisting

Kenmerk	Waarde
Starttemp. vergisting	19,5 °C
Max. temp. hoofdvergisting	19,8 °C
Eind temp. hoofdvergisting	20,0 °C
Eind SG hoofdvergisting	1,000 SG
Schijnbare vergistingsgraad	100,0%
Temp. nagisting	0,0 °C
Temp. lagering	0,0 °C
Alcoholgehalte	14,3 vol.%

Aangezien de alfawaardes van beide hoppen iets anders zijn dan ik ga gebruiken heb ik gekozen om de Hersbrucker (bitterhop) minder lang te mee te koken en er minder van in te doen. Ook iets minder styrings gold erin maar wel vrij lang meekoken (naar mijn idee).

Gaat dit recept zo lukken? Zijn er nog tips?
De vergistingstemperaturen zijn een beetje een gok, ik heb nog niet eerder met deze gist gebrouwen namelijk.
Lekker lang laten staan zodat ie met de kerst klaar is, dat is het idee.

Ik heb trouwens last met BrouwHulp en de spoelwaterhoeveelheid. Maar daar post ik wel een nieuwe vraag voor in het juiste topic.

Jacques · 06-10-2013 20:15 u

Citaat van: visserkevis op 06-10-2013  16:25 uAangezien de alfawaardes van beide hoppen iets anders zijn dan ik ga gebruiken heb ik gekozen om de Hersbrucker (bitterhop) minder lang te mee te koken en er minder van in te doen. Ook iets minder styrings gold erin maar wel vrij lang meekoken (naar mijn idee).

Gaat dit recept zo lukken? Zijn er nog tips?

Zo'n hele zwaar bier mag best wat bitterheid hebben als tegenhangers van het zoete. Bij een heel zwaar bier heb je namelijk meer last van osmotische druk op de gistcel en ook meer alcohol. Hierdoor vergist een dergelijk bier minder ver duur.
Daarom zou ik zeker niet minder hop maar eerder meer hop gebuiken. En een kooktijd van 90 minuten is niet zo heel vreemd. Door zo lang te koken heb je meer verdamping (nog om een hoog SG te halen) en heb je meer omzetting van de alfazuren naar iso-alfazuren. Het zijn de iso-alfazuren die zorgen voor de bitterheid.

ThomasM · 06-10-2013 21:57 u

Zou je niet wat meer esters/fenolen willen hebben bij een quadrupel?

Misschien een wat mindere cleane gist gebruiken en wat hoger vergisten?

Jacques · 06-10-2013 22:45 u

Citaat van: ThomasM op 06-10-2013  21:57 uZou je niet wat meer esters/fenolen willen hebben bij een quadrupel?

Door het hoge begin SG krijg je vanzelf meer ester en hogere alcoholen. Meer fenolisch? Waarom zou je dat willen? Quadrupels kenmerken zich niet door een fenolische smaak.

visserkevis · 07-10-2013 00:54 u

Wat mooi om dit zo te leren!
Meer hop dus en langer koken.

Ik zat inderdaad bij de vergistingstemperaturen ook met de vraag naar meer esters in mijn hoofd. Maar ik kan dus beter een neutrale 19,5 graad gebruiken dan op 22 of zo te gaan zitten?

ThomasM · 07-10-2013 15:14 u

Citaat van: Jacques op 06-10-2013  22:45 uDoor het hoge begin SG krijg je vanzelf meer ester en hogere alcoholen. Meer fenolisch? Waarom zou je dat willen? Quadrupels kenmerken zich niet door een fenolische smaak.

Ik zat de style guidelines van de bjcp door te lezen en daar kwam ik het tegen namelijk.

Jacques · 07-10-2013 21:12 u

Citaat van: ThomasM op 07-10-2013  15:14 uIk zat de style guidelines van de bjcp door te lezen en daar kwam ik het tegen namelijk.

Waarschijnlijk is dit omdat ze de Quadrupel van La Trappe als voorbeeld nemen. Die heeft wel een 4-vinyl-guiacol karakter, maar dat is een uitzondering. Bijna alle andere quadrupels hebben geen kruidnagelachtige smaak.

visserkevis · 12-10-2013 11:28 u

Na het nauwkeuriger instellen van de parameters van mijn brouwinstallatie en het verwerken van Jacques' reactie kom ik tot het volgende recept.
Meer hop, wat langer meekoken. Hij komt daarmee boven de IBU van het origele recept uit, nu staat ie volgens BrouwHulp op 28 IBU en vrij donkere kleur: 70 EBC.

Is dit recept ok zo?
Ik vind het toch wel spannend om dit bier te gaan brouwen morgen!

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	3
Naam recept	Bier 3: Winterbier
Brouwdatum	13-10-2013
Biertype	Quadrupel
Volume	23,00 l
Begin SG	1,110 SG
Berekende kleur (Morey)	70 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)	28 IBU
Brouwzaalrendement	71,0 %
Kooktijd	90 min.

Water en brouwzouten
[row]

Hoeveelheid	Ingrediënt
17,25 l	Ujes water	18,72 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
250 mg/l	25 mg/l	70 mg/l	10 mg/l	100 mg/l	286 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
6,90 kg	Pilsmout	Arsegan	3 EBC	72,6 %
0,86 kg	Cara 120	Arsegan	130 EBC	9,1 %
0,46 kg	Cara 250	Arsegan	243 EBC	4,8 %
0,33 kg	Maïsvlokken	Supermarkt	3 EBC	3,5 %
0,06 kg	Chocolade mout	Arsegan	800 EBC	0,6 %
0,89 kg	Rietsuiker ruw	Brouwmarkt	200 EBC	9,3 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Beta-amylaserust	60,0 °C	1 min.	30 min.	2,0 l/kg
Alfa-amylaserust	68,0 °C	15 min.	60 min.	2,0 l/kg
Uitmaischen	75,0 °C	10 min.	15 min.	2,0 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
77,0 g	Hallertau Hersbrucker 3.4%	pellets	3,4%	60 min.	22,4 IBU
30,0 g	Styrian Goldings 2,9%	bellen	2,9%	30 min.	5,2 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
20,0 g	SafAle English Ale (S-04)	bovengist

Vergisting

Kenmerk	Waarde
Starttemp. vergisting	19,5 °C
Max. temp. hoofdvergisting	19,8 °C
Eind temp. hoofdvergisting	20,0 °C
Eind SG hoofdvergisting	1,000 SG
Schijnbare vergistingsgraad	100,0%
Temp. nagisting	0,0 °C
Temp. lagering	0,0 °C
Alcoholgehalte	14,3 vol.%

MM · 12-10-2013 11:57 u

Citaat van: visserkevis op 12-10-2013  11:28 uNa het nauwkeuriger instellen van de parameters van mijn brouwinstallatie en het verwerken van Jacques' reactie kom ik tot het volgende recept.
Meer hop, wat langer meekoken. Hij komt daarmee boven de IBU van het origele recept uit, nu staat ie volgens BrouwHulp op 28 IBU en vrij donkere kleur: 70 EBC.

Is dit recept ok zo?
Ik vind het toch wel spannend om dit bier te gaan brouwen morgen!

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis
Omschrijving Waarde
Kenmerk 3
Naam recept Bier 3: Winterbier
Brouwdatum 13-10-2013
Biertype Quadrupel
Volume 23,00 l
Begin SG 1,110 SG
Berekende kleur (Morey) 70 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth) 28 IBU
Brouwzaalrendement 71,0 %
Kooktijd 90 min.

Water en brouwzouten
[row]
Hoeveelheid Ingrediënt
17,25 l Ujes water 18,72 l Spoelwater

Waterprofiel behandeld water
Ca Mg Na HCO3 Cl SO4
250 mg/l 25 mg/l 70 mg/l 10 mg/l 100 mg/l 286 mg/l

Vergistbare ingrediënten
Hoeveelheid Naam Mouterij Kleur %
6,90 kg Pilsmout Arsegan 3 EBC 72,6 %
0,86 kg Cara 120 Arsegan 130 EBC 9,1 %
0,46 kg Cara 250 Arsegan 243 EBC 4,8 %
0,33 kg Maïsvlokken Supermarkt 3 EBC 3,5 %
0,06 kg Chocolade mout Arsegan 800 EBC 0,6 %
0,89 kg Rietsuiker ruw Brouwmarkt 200 EBC 9,3 %

Maischschema
Omschrijving Temperatuur Stap tijd Rust tijd Beslagdikte
Beta-amylaserust 60,0 °C 1 min. 30 min. 2,0 l/kg
Alfa-amylaserust 68,0 °C 15 min. 60 min. 2,0 l/kg
Uitmaischen 75,0 °C 10 min. 15 min. 2,0 l/kg

Hop
Hoeveelheid Naam Type % alfazuur Kooktijd/toevoeging IBU
77,0 g Hallertau Hersbrucker 3.4% pellets 3,4% 60 min. 22,4 IBU
30,0 g Styrian Goldings 2,9% bellen 2,9% 30 min. 5,2 IBU

Gist
Hoeveelheid Naam Type
20,0 g SafAle English Ale (S-04) bovengist

Vergisting
Kenmerk Waarde
Starttemp. vergisting 19,5 °C
Max. temp. hoofdvergisting 19,8 °C
Eind temp. hoofdvergisting 20,0 °C
Eind SG hoofdvergisting 1,000 SG
Schijnbare vergistingsgraad 100,0%
Temp. nagisting 0,0 °C
Temp. lagering 0,0 °C
Alcoholgehalte 14,3 vol.%

28 IBU is niet heel bitter voor het bier wat er tegenover staat. Voor een vergelijk: veel Britse bitters zullen ook dit bitterheid hebben, maar veel minder compensatie van de mout en alcohol. Ook de caramouten zullen de bitterheid naar de achtergrond dwingen. De kleur wordt voornamelijk door de caramouten bepaald. Dus het bier zal niet erg geroosterd gaan smaken.

Ik vind het een mooi recept. Dus ik zou zeggen ga er voor.

Oxhead · 12-10-2013 11:58 u

De schijnbare vergistingsgraad van 100% ga je natuurlijk nooit halen. Voor de s-04 zal dat rond de 75 tot 80% worden.
Je start sg is ook erg hoog zeker voor deze gist.

visserkevis · 12-10-2013 12:20 u

Goede opmerking over gist inderdaad, dit schreef Rene in zijn recept erbij zag ik net:

Na het koken 17 liter wort over met SG 1110 aangevuld met 5 liter water

Gist: safale-s04

OSG = 1085 (formule (17*1110) + (5*1000) / 22)
ESG = 1018

Met andere woorden: hij verdund het wort tot 1,085. Dat moet ik ook inderdaad maar doen. Ik las ergens (even geleden alweer) dat de alcoholtolerantie van de Safale S04 tot 10% alcohol gaat. Maar ik kan het nu nergens meer vinden.

Moet ik water toevoegen om het SG naar beneden te brengen ivm de alcoholtolerantie van het gist?

visserkevis · 14-10-2013 18:18 u

Uiteindelijk toch bovenstaand recept uitgevoerd, afgelopen zondag.
Helaas net iets minder hop als ik dacht, 68,9 gram ipv 77 gram bitterhop.
Besloten het er toch mee te doen en dan maar iets langer mee te koken, 66 min ipv 60 min.

De hoeveelheden klopten allemaal vrij nauwkeurig, lang leve het nauwkeurig instellen van BrouwHulp / de brouwinstallatie!

Helaas bleek de Styrian Goldings bloemen (aromahop) te grove blaadjes te hebben voor mijn hopfilter. Gelukkig hielp het om met een lepel de blaadjes er voortdurend af te vegen (van het filteroppervlak af). Dit vraagt echter om een permanente verbetering, iets met een grof voorfilter om blaadjes ed. tegen te houden.

Koelen liep daardoor iets te ruig, teruggekoeld tot 18 graden.

Dit was de eerste keer brouwen met andere moutsoorten als alleen pilsmout en munichermout (nu ook cara 2x en chocolademout), en maïsvlokken en suiker.
Ook voor het eerst gebrouwen in de garage ipv de keuken. Daar was iemand heeeeel blij mee

Daarnaast veel plezier gehad van mijn nieuwe gasbrander. Goed te regelen, tot zeer kleine vlam en als het moet reusachtig krachtige vlammenzee. Tijdens het maischen op het normale fornuis in de keuken het spoelwater verwarmd. Duurde veel te lang.

Een goede 23 liter wort weggezet op 19,5 graad.
De gisting begon een paar uurtjes later al aardig op gang te komen. Vandaag pruttelt ie mooi rustig, mooi schuimkraagje en bierbloemige luchten komen de klimaatkast uitstijgen

Verbeterpunten voor volgende sessie:
- schrootmolen verbeteren, veel geknoei en arbeid
- 2e gasbrander regelen voor spoelwater en een verloopstuk (?) zodat de 2 branders op 1 fles kunnen
- temperatuurmeter maischen en koken stabieler monteren, kiept nu vaak om tijdens roeren
- hopfilter verbeteren met grof voorfilter
- roerlepel een prettiger handvat op bedenken, met dik maischbeslag doet ie zeer aan de handen

Begin SG 1,090. Hopelijk trekt de safale s-04 hem naar de 1,020. Dan klopt ie volgens het schema

Wederom hulde voor BrouwHulp (en andere brouwsoftware...), zonder dat soort programma's zou ik niet zo relaxed aan een brouwdag beginnen!

Een paar fotootjes: https://picasaweb.google.com/100778814677358317198/BrouwdagBier3?noredirect=1
En een bubbelde blub filmpje voor de nerds

: https://www.dropbox.com/sc/otnpr90ajh2rz9m/oEKnAOIshx

RobinB · 14-10-2013 19:03 u

Citaat van: Jacques op 07-10-2013  21:12 uWaarschijnlijk is dit omdat ze de Quadrupel van La Trappe als voorbeeld nemen.

Dat kan wel kloppen, maar de link met kruidnagel berust op een misinterpretatie van de BJCP omschrijving. Die stelt namelijk expliciet:

CiteerSpicy phenols may be present, but usually have a peppery quality not clove-like.

Wat inderdaad wel overeen komt met de La Trappe.

Jacques · 14-10-2013 20:21 u

Citaat van: RobinB op 14-10-2013  19:03 uWat inderdaad wel overeen komt met de La Trappe.

We hebben er al eerder over gehad maar ik proef bij jonge La Trappe wel een kruidnagelsmaakje. Naar mijn mening is deze gist een zogenaamde POF-gist.

seed7 · 14-10-2013 21:33 u

Citaat van: Jacques op 14-10-2013  20:21 uWe hebben er al eerder over gehad maar ik proef bij jonge La Trappe wel een kruidnagelsmaakje. Naar mijn mening is deze gist een zogenaamde POF-gist.

Gebruiken ze de zelfde gist voor hun bok? Daar proef ik wel iets licht kruidnageligs in,

Ingo

De-Geert · 14-10-2013 22:17 u

Citaat van: Jacques op 07-10-2013  21:12 uWaarschijnlijk is dit omdat ze de Quadrupel van La Trappe als voorbeeld nemen. Die heeft wel een 4-vinyl-guiacol karakter, maar dat is een uitzondering. Bijna alle andere quadrupels hebben geen kruidnagelachtige smaak.

Dat zou vreemd zijn:

CiteerBarleywine-type beers (e.g., ...La Trappe Quadrupel...) should be entered in the Belgian Specialty Ale category (16E), not this category

visserkevis · 17-10-2013 11:17 u

De vergisting kwam goed op gang binnen een paar uur, dus het hoge SG was geen probleem voor de Safale S-04!
Nu staat het spul 4-4,5 dagen op 19,5 graden en de bubbelfrequentie is afgenomen tot ca 1 bubbel per minuut (en neemt nog steeds af).

Even gemeten: SG is nu 1,025! Dat had ik niet verwacht. Schijnbaar is de vergisting supersnel verlopen.
BrouwHulp voorspelde een eind SG van 1,024 dus dat zit aardig in de buurt

Ik heb 20 gram gist gebruikt, zoals meneertje malty adviseerde.

Morgen of overmorgen gaat hij van het gist.
Welke temperatuur zal ik voor de nagisting hanteren? Ik las dat sommige mensen alles op dezelfde temperaturen doen, en sommigen kiezen voor een temperatuurboost aan het einde van de nagisting.

De kleur is caramelliger dan ik verwachtte. Niet heel erg maar toch wel iets om even uit te zoeken hoe dat verschil tussen BrouwHulp en de werkelijkheid is ontstaan. Wordt vervolgd.

Iemand tips over de temperatuur voor de nagisting?

Fotootje van de kleur: https://picasaweb.google.com/lh/photo/WU7RWWpQ4p94VgYoI3PLZtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink

michielr · 17-10-2013 12:40 u

Citaat van: visserkevis op 17-10-2013  11:17 uDe kleur is caramelliger dan ik verwachtte. Niet heel erg maar toch wel iets om even uit te zoeken hoe dat verschil tussen BrouwHulp en de werkelijkheid is ontstaan.

Leuk dat die brouwsoftware een kleurtje op je scherm laat zien, maar echt representatief is dat natuurlijk niet in een vergelijking met de praktijk. Wel eens de helderheid van je scherm aangepast?

Het is wel weer leuk om de kleur van verschillende recepten met elkaar te vergelijken, maar maakt niet de fout om te denken dat het representatief is voor het bier dat je uiteindelijk in je glas hebt.

visserkevis · 17-10-2013 12:48 u

Ik denk inderdaad dat door veel ervaring je steeds beter weet wat bepaalde waardes in de software in werkelijkheid voor kleur zijn.
Eigenlijk had ik liever een veel donkerder bier gehad dan deze caramellige kleur.
Maar nog liever heb ik een lekker bier

visserkevis · 20-10-2013 12:14 u

Vraag!

Na de hoofdgisting heb ik het bier van het gist gehaald, dat was gisteren (zaterdag 19 okt).
Na een dagje nog wat geblubt te hebben lijkt de nagisting nu klaar te zijn.
Voorspeld SG: 1,024
Gemeten SG: 1,021

De vraag is wat nu? Lageren of bottelen?

Daarbij de vraag: bottelen wil ik met 8,4 gram / liter doen (vrij veel). Doen?

Ik hoop dat iemand mij even wat goed advies kan geven

MM · 20-10-2013 13:02 u

Citaat van: visserkevis op 20-10-2013  12:14 uVraag!

Na de hoofdgisting heb ik het bier van het gist gehaald, dat was gisteren (zaterdag 19 okt).
Na een dagje nog wat geblubt te hebben lijkt de nagisting nu klaar te zijn.
Voorspeld SG: 1,024
Gemeten SG: 1,021

De vraag is wat nu? Lageren of bottelen?

Daarbij de vraag: bottelen wil ik met 8,4 gram / liter doen (vrij veel). Doen?

Ik hoop dat iemand mij even wat goed advies kan geven

Ik zou nog maar even wachten met bottelen. Zelf lager ik ongeveer een week. 8,4 g/liter bottelsuiker is in mijn ogen veel te veel. Zelf heb ik een Quadrupel gebotteld met 7 g/liter en achteraf gezien was minder beter geweest. Ik zou niet verder gaan dan 7 g/liter als je bier helemaal geen koolzuur meer bevat, anders zou ik minder doen. De diepe smaken van een Quadrupel komen beter tot hun recht met minder koolzuur is mijn mening.

ThomasM · 20-10-2013 15:53 u

Ik weet niet of er een Nederlandse versie van een style guide is, maar dit zegt de bjcp over belgian dark strong ale:
Mouthfeel: High carbonation but no carbonic acid "bite." Smooth but noticeable alcohol warmth. Body can be variable depending on interpretation (authentic Trappist versions tend to be medium-light to medium, while Abbey-style beers can be quite full and creamy).

High carbonation dus. Ik denk ook dat 8.4 gram per liter te veel is, maar veel koolzuur is de stijl niet vreemd.

RobinB · 20-10-2013 20:11 u

Een Rochefort 10 heeft aardig wat koolzuur, 7 g/liter lijkt me wel afdoende en met 6g/liter heb ik ook goede ervaring.
Ik vraag me wel waar die 8,4 g/liter vandaan komt? En dan ben ik vooral benieuwd naar de decimaal...

visserkevis · 20-10-2013 21:11 u

Ja die decimaal is wel grappig inderdaad

Ik heb in BrouwHulp de bottelsuiker precies in het 'groen' gezet, en daar kwam schijnbaar 8,4 g/liter uit.

Ik ga na jullie adviezen op de 7 g/liter zitten.

Wat betreft de nagisting, hoe lang zal ik die laten lopen? Hij bubbelt nauwelijks merkbaar meer.
Deze week bottelen, deze week nagisten, deze week lageren (hoe lang)?

?

RobinB · 20-10-2013 21:24 u

Citaat van: visserkevis op 20-10-2013  21:11 uWat betreft de nagisting, hoe lang zal ik die laten lopen?

Daar heb je geen keuze in, het moet uitgegist zijn voor het bottelen.

William · 20-10-2013 21:26 u

Citaat van: RobinB op 20-10-2013  21:24 uDaar heb je geen keuze in, het moet uitgegist zijn voor het bottelen.

En het voordeel is dat je dan ook minder gist meehevelt naar de bottelemmer en dus uiteindelijk in de fles. Vooral aan te bevelen voor een bier dat je iets langer wilt bewaren.

Jacques · 21-10-2013 18:20 u

Citaat van: visserkevis op 20-10-2013  21:11 uWat betreft de nagisting, hoe lang zal ik die laten lopen? Hij bubbelt nauwelijks merkbaar meer.
Deze week bottelen, deze week nagisten, deze week lageren (hoe lang)?

Mijn ervaring is dat lang nagisten de kwaliteit van een bier niet ten goede komt. Als het bier uitgist is bij een redelijke vergistingsgraad kun je bottelen. Door niet te lang na te gisten gaat de hergisting op de fles makkelijker. Eventueel kun je wat minder suiker gebruiken voor de hergisting als de nagisting net niet helemaal is afgelopen. Beter is het om te wachten tot de vergisting stil is komen vallen. Dan weet je zeker dat het bier uitgegist is.
Een paar dagen koud lageren kan helpen bij het uitvlokken van de gist en eiwitten. Noodzakelijk is dat niet. Het zorgt er wel voor dat je wat minder gist in je flesje hebt.

visserkevis · 21-10-2013 18:35 u

Bedankt weer voor de goede reacties.
De temperatuur heb ik een dagje op 21 graden gezet maar de blubs blijven uit.

Dus vanavond bottelen!
En dan tot kerst wachten (lijkt me dat ze dan wel klaar zijn?)

visserkevis · 24-11-2013 21:27 u

Zoooooo dat is toch wel een lekkere quadrupel aan het worden zeg!
Gisteren traditioneel bij het brouwen van een nieuw bier een testflesje geopend.
Volle, rijke smaak. Chocoladetonen en matig bitter, zeker niet te bitter. Enigzins alcoholische geur, maar ook een rijk hoparoma wat ik niet helemaal thuis kan brengen. Fantastisch bier voor bij een bourgondische winterse maaltijd, wat precies de bedoeling was.

Alleen potverdrie WEER te weinig koolzuur!
Ik heb toch echt met de 7 g/l gebotteld. Schuimstabiliteit is prima trouwens.
Er zit wel prik in maar naar mijn idee had dat veel meer moeten zijn.

Waar moet ik op gaan zitten qua bottersuiker om de koolzuur explosie van Duvel te evenaren?
Zonder dat de flessen springen het liefst

Herman · 24-11-2013 23:40 u

Da's volgens mij wel richting de 9 g per liter, mits uitvergist natuurlijk.

Jacques · 25-11-2013 21:14 u

Citaat van: Herman op 24-11-2013  23:40 uDa's volgens mij wel richting de 9 g per liter, mits uitvergist natuurlijk.

Gaat zelfs naar de 10 g per liter. Maar dan heb je wel een bier waarbij je om de haverklap moet boeren...