Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Welke aansluiting is wat?  (gelezen 16677 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline KJ!

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 370
  • Land: nl
Welke aansluiting is wat?
« Gepost op: 29-12-2012 15:47 u »
Ik wil mijn moutmolen ook van motor voorzien. Ik heb daarvoor een motor uit een oude wasmachine, maar nu ik er nog eens goed naar kijk weet ik niet hoe ik hem moet aansluiten.  Ik wil er niet lukraak 230 op gaan zetten.

Kan iemand me uitleggen hoe ik deze het beste kan aansluiten?  :)





Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline tjleet

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 716
  • Land: be
  • Hobbybrouwen.nl is nog steeds mijn informatiebron
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #1 Gepost op: 29-12-2012 22:50 u »
Je moet de spoelen doormeten. Sommige moet je doorlussen. En direct 230 V hoeft niet. Kan ook met 12 V.

Offline Peterrr

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 809
  • Land: nl
  • Cooling is an Art!
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #2 Gepost op: 30-12-2012 10:41 u »
Nou op 12 V dc/ac gaat hij niet werken, want het is een wisselstroommotor
Plus dat er  dan amperages bij ac nodig zijn waarvoor heel dikke kabels nodig hebt  ;)

Maar op een veilige manier spanning er opzetten via kabelschoenen en een schakelaar er voor moet geen probleem zijn.
Normaal worden deze motoren geschakeld door de schakelklok, waardoor de motor kon omkeren.
Hou aan dat je meerdere combinaties kunt gebruiken, of hij loopt snel (centrifuge)
of gestaag linksom of rechtsom, afhankelijk welke winding aangesloten wordt.

Als ik een wasmachine repareer dan heb ik vaak een schema, dit zul je waarschijnlijk niet hebben.
De kleuren kun je niet zoals in de elektronica niet vaak aanhouden in dit geval.
Dus veiligheid voorop,

Succes Peterr

Offline tjleet

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 716
  • Land: be
  • Hobbybrouwen.nl is nog steeds mijn informatiebron
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #3 Gepost op: 30-12-2012 11:00 u »
Dan zal het vast aan mijn kennis liggen, ik heb hier een soortgelijke motor aangesloten op een computervoeding (op de 12 V aansluiting) nadat ik de spoelen in serie had geschakeld en die draaide rustig onbelast rond. Maar goed, er zijn veel verschillende soorten motoren.
Ik zou zoeken op type op het internet. Kant en klaar heb ik niks liggen.

Offline BierHenk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 719
  • Land: nl
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #4 Gepost op: 30-12-2012 12:22 u »
Dit is 'm
Schema opsnorren. Klaar

Offline KJ!

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 370
  • Land: nl
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #5 Gepost op: 30-12-2012 12:56 u »
Bedankt!  Ik ben niet zo thuis in schakelschema's.  Ik heb deze gevonden, maar ben bang dat het me niet verder helpt om te snappen welke kleur draad waar voor is....

http://www.forum-electromenager.com/depannage/bauknecht-wak-7550.pdf


Kan iemand dat hieruit op maken?

Offline Peterrr

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 809
  • Land: nl
  • Cooling is an Art!
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #6 Gepost op: 30-12-2012 13:00 u »
Goed een kleine formule zodat het begrijpelijk is,
P=U x I x cosinus phi

P= 380 watt
U= 220 Volt
 I = 1,6 Ampère

Cos.phi  Even buiten beschouwing gelaten (is kleine rendement marge altijd kleiner dan 1 anders liep de motor gratis :D)

Als bij deze formule U 12 Volt zou zijn:
380:12= 31,1 Ampere.
Dat zouden de wikkelingen niet houden, en een hele flinke trafo nodig zijn.
Elektro zij gewoon rekensommen en formules (als je ze weet is het makkelijk anders niet, maar dat is met alles  :D)

Grt peterr

Offline tjleet

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 716
  • Land: be
  • Hobbybrouwen.nl is nog steeds mijn informatiebron
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #7 Gepost op: 30-12-2012 13:18 u »
En welk aansluitschema kan KJ! nu hanteren? Cos.phi buiten beschouwing latende. ;)

Offline Peterrr

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 809
  • Land: nl
  • Cooling is an Art!
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #8 Gepost op: 30-12-2012 13:43 u »
@ Kj

Staan er ergens nummers of de kleuren?
Volgens schema  draad 3 en 4 er staan geen kleuren in het schema,
maar ik spit wel even verder (heb je meer aan als formules)

grt Peterr

Offline KJ!

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 370
  • Land: nl
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #9 Gepost op: 30-12-2012 13:57 u »
Op de stekker zie ik de volgende nummers gegoten staan, met daarin de volgende kleur

1. Rood
2. Rood
3. Blauw
4. Wit
5. Zwart
6. Grijs
7. Niet gebruikt

 :weetniet:

Offline KJ!

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 370
  • Land: nl
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #10 Gepost op: 30-12-2012 14:01 u »
Goed een kleine formule zodat het begrijpelijk is,
P=U x I x cosinus phi

P= 380 watt
U= 220 Volt
 I = 1,6 Ampère

Cos.phi  Even buiten beschouwing gelaten (is kleine rendement marge altijd kleiner dan 1 anders liep de motor gratis :D)

Als bij deze formule U 12 Volt zou zijn:
380:12= 31,1 Ampere.
Dat zouden de wikkelingen niet houden,en een hele flinke trafo nodig zijn.
Elektro zij gewoon rekensommen en formules (als je ze weet is het makkelijk anders niet, maar dat is met alles  :D)


Lang geleden dat ik natuurkunde heb gehad.  :-)


Offline Peterrr

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 809
  • Land: nl
  • Cooling is an Art!
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #11 Gepost op: 30-12-2012 14:11 u »
Volgens het schema op pagina 12

Het symbool voor de motor is M
De aansluitingen daarbij zijn 3 en 4

Dan zou ik beginnen met de blauwe (zou overeenkomen met de Europese kleur voor de NUL)
en op de witte de fase (stroomdraad ook wel L1 of F).

Zet dus voorzichtig (kabelschoen op de connector passend erop en proberen.

In het ergste geval gaat de aardlek of de zekering eruit.

grt Peterr

Offline KJ!

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 370
  • Land: nl
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #12 Gepost op: 30-12-2012 14:36 u »
Helaas, stop er uit... 3 & 4 is hem dus niet...

Offline Peterrr

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 809
  • Land: nl
  • Cooling is an Art!
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #13 Gepost op: 30-12-2012 14:47 u »
Zit er een condensator bij?
Dit vertraagt de aanloopstroom, ik vermoed dat nu de weerstand (wikkeling te klein was)

Ik zal weer even in het schema kijken



Ik zie in het schema 1 en 2  Thermisch contact.
                                 3 en 4  motor
                                 5 en 6 Motor management ( mds. waar bij ook de aanloop geregeld wordt)

Het ziet er na uit dat via 5 en 6 de motor aan gestuurd wordt, dus daar zal een aansluiting op moeten. al dan toch een aansluiting op blauw.
Het is vervelend dat het schema niet alles benoemt het is echt een service manual voor de monteur op de weg.

Heb je een automatische zekering... (want als je keramische hebt wordt het wat lastig om te experimenteren)

Offline KJ!

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 370
  • Land: nl
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #14 Gepost op: 30-12-2012 15:15 u »
Gelukkig geen keramische zekering... maar automaat.

Wat is dan 1en 2? Thermisch contact? Wat doet dat?  Sorry, beetje een leek op dit gebied...

Offline Peterrr

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 809
  • Land: nl
  • Cooling is an Art!
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #15 Gepost op: 30-12-2012 15:43 u »
Dat zorgt er voor als de motor te zwaar belast (dus te warm) wordt, er iets geschakeld om te waarschuwen of te beveiligen of de stroom naar de wikkelingen te onderbreken.

Die twee zeker niet aansluiten op stroom rechtstreeks deze worden normaal in een circuit opgenomen.

Ik moet nu weg maar als je vragen heb, dan beantwoord ik ze later (voor zover mogelijk)

Grt Peterr

Offline KJ!

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 370
  • Land: nl
Re: Welke aansluiting is wat? (wasmachine motor voor mout molen)
« Reactie #16 Gepost op: 31-12-2012 14:31 u »

Jawel, met wat gepuzzel het vraagstukje opgelost - wasmachine motor loopt.. :D

Voor de volledigheid - als volgt aangesloten:

1. Rood              (voor de tacho, niet gebruiken)
2. Rood              (voor de tacho, niet gebruiken)

3. Blauw   (koolstofborstels)         Doorverbinden met Zwart
4. Wit       (koolstofborstels)         Aansluiten op 230
5. Zwart   (Veld)                           Doorverbinden met Blauw
6. Grijs     (Veld)                            Aansluiten op 230

7. Niet gebruikt

Een afbeelding die ik via google vond en die wel veel verduidelijkt:




Nu snaarwiel aan de moutmolen monteren, en alles op een bankje vastzetten...

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.137
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #17 Gepost op: 31-12-2012 14:40 u »
Mooi dat het gelukt is. Ik neem aan dat je ook de geel/groene veiligheidsaarde draad van het lichtnet verbind met het huis van de motor.

Offline Peterrr

  • ABV De Bierkaai
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 809
  • Land: nl
  • Cooling is an Art!
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #18 Gepost op: 31-12-2012 14:48 u »
Mooi!

Goed dat je juiste schema hebt gevonden.

Grt Peterr

Offline KJ!

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 370
  • Land: nl
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #19 Gepost op: 31-12-2012 14:50 u »
Mooi dat het gelukt is. Ik neem aan dat je ook de geel/groene veiligheidsaarde draad van het lichtnet verbind met het huis van de motor.

Yep!  Apart overigens dat er niet standaard een aarde-aansluiting op de motor zit.  Dat zou je toch verwachten...

Offline tjleet

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 716
  • Land: be
  • Hobbybrouwen.nl is nog steeds mijn informatiebron
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #20 Gepost op: 31-12-2012 18:18 u »
Normaal zit de motor aangesloten (geaard) aan de wasmachine.

Offline havu

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 159
  • Land: nl
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #21 Gepost op: 01-01-2013 11:39 u »
Wat voor toerental heeft zo'n motor? Standaard 1500 of 3000?

Gr.

Hans

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.137
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #22 Gepost op: 01-01-2013 22:44 u »
11400 toeren per minuut zo te zien volgens de foto van het typeplaatje. Waarschijnlijk is het een seriemotor. Deze staan bekend om de zeer hoge toerentallen. Niet echt handig voor een schootmolen die iets van 110 toeren per minuut wil. Een vertraging van iets van 1:100 is nodig om goed uit te komen.

Offline dennisbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.125
  • Land: nl
  • Een brouwer kent zijn gist
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #23 Gepost op: 01-01-2013 23:05 u »
Die hoge toerentallen is alleen onbelast.
Andere versnelling gebruiken?

Offline Gerlachus

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 321
  • Land: nl
  • www.gerlachusbier.nl
    • Gerlachus Bier
Re: Welke aansluiting is wat?
« Reactie #24 Gepost op: 02-01-2013 11:48 u »
Die motor is zo te zien een seriemotor ja, net als in de boormachine en mixer. Hoog toerental, laag koppel.

In de droger zit op de kleine poulie een snaar naar een groot wiel op de trommel, dan kan een grote overbrenging opleveren. Het toerental daalt en de kracht neemt toe.
Dus voor je moutmolen niet echt geschikt vrees ik, tenzij je ook zo'n overbrenging wilt toepassen.

Ik denk dat een ruitenwissermotor beter is of een accuboormachine. Je moet een laag toerental hebben (haha, anders krijg je alsnog alleen choco-mout door de warmte) en groot koppel.

Tags: schroten