Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Recept commercialiseren  (gelezen 11444 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Joost den Brouwer

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 5
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Recept commercialiseren
« Gepost op: 16-11-2012 12:53 u »
Beste hobbybrouwers,

Wij zijn op zoek naar recepten die we willen commercialiseren. We zouden volgende jaar graag 2.500 liter brouwen. Zijn er brouwers die zich willen kandidaat stellen om hun recept door ons te laten commercialiseren?

Bij voorkeur zouden we een quadrupel willen brouwen, maar het mag ook een tripel zijn.

Wij, van People's Brewery, zijn benieuwd naar jullie reacties.

Joost den Brouwer



Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #1 Gepost op: 16-11-2012 13:01 u »
Jullie gaan hoop ik de recepten die jullie krijgen wel eerst even op proefschaal uitproberen? Zo niet, hoe gaan jullie dan bepalen of een recept een goed recept is?

Heb je al een doelgroep in gedachten of een filosofie voor de brouwerij? Hoe ga je je onderscheiden. Er zijn immers al zoveel tripels en quadrupels op de markt.

Zit er voor de receptverstrekker ook nog een vergoeding in?

Offline Etn82

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.189
  • Land: nl
  • Life is too short to drink bad beer
    • www.debebaardebrouwer.nl
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #2 Gepost op: 16-11-2012 13:03 u »
Zijn jullie van deze People's Brewery?

http://www.peoplesbrew.com/

Offline Joost den Brouwer

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 5
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #3 Gepost op: 16-11-2012 13:14 u »
Beste ETN82,

Wij zijn niet van www.peoplesbrew.com, wij moeten onze naam nog registreren.

Joost

Offline Joost den Brouwer

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 5
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #4 Gepost op: 16-11-2012 13:20 u »
Beste Adrie,

Wij gaan de bieren van de verschillende recepten zeker eerst proeven, en niet alleen door ons.
Vanzelfsprekend zal de aanbieder van het recept hiervoor vergoed worden.

Onze positionering zal er vooral in bestaan dat we op een niet-conventionele manier (kapitaal - arbeid) onze zaak willen organiseren. Iedereen die bij onze zaak wil betrokken worden, moet er beter van worden. Het is echter te vroeg om dit helemaal uit de doeken te doen.

We willen eerst op zoek naar een goed product, een super-lekker bier dus.

Joost

Offline Pizzabakker

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 278
  • Land: nl
  • Wie brouwt heeft vrienden.
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #5 Gepost op: 16-11-2012 13:34 u »
Kom binnenkort mijn Killer Fritz maar eens proberen.
12% quadrupel.

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #6 Gepost op: 16-11-2012 13:39 u »
Beste Adrie,

Wij gaan de bieren van de verschillende recepten zeker eerst proeven, en niet alleen door ons.
Vanzelfsprekend zal de aanbieder van het recept hiervoor vergoed worden.

Onze positionering zal er vooral in bestaan dat we op een niet-conventionele manier (kapitaal - arbeid) onze zaak willen organiseren. Iedereen die bij onze zaak wil betrokken worden, moet er beter van worden. Het is echter te vroeg om dit helemaal uit de doeken te doen.

We willen eerst op zoek naar een goed product, een super-lekker bier dus.

Joost

Dank voor je antwoord, Joost. Het punt waar ik naartoe wilde is deze: er zijn honderden goede recepten/bieren in omloop. Je zult eerst een idee moeten hebben hoe je de brouwerij binnen het bierlandschap wilt positioneren en daar je keuze op moeten baseren. Wordt het de zoveelste brouwerij met een dubbel, een tripel, een witbier en een quadrupel of wordt het iets bijzonders in het Nederlandse bierlandschap? En als je ervoor kiest om de zoveelste brouwerij te zijn met de genoemde bierstijlen, hoe onderscheid je je dan?

Een andere belangrijke overweging is deze: op welke schaal ga je brouwen en wil je vloeibare of korrelgisten gebruiken? Hoe ga je je gistmanagement vormgeven? Als je voor korrelgisten kiest, neem dan alsjeblieft geen Belgische biertypen. Wellicht is het mijn  :stokpaard: , maar persoonlijk vind ik dat je een Belgisch biertype met een goede Belgische gist moet vergisten, anders smaakt het nergens naar. Er zijn wel goede korrelgisten voor Engelse en Amerikaanse bierstijlen en ondergistende bieren.

Kortom: de keuze van recepten hangt af van je positionering binnen het bierlandschap in Nederland ťn de procesvoering in de brouwerij.

Offline Raymond293

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.232
  • Land: nl
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #7 Gepost op: 16-11-2012 14:01 u »
(Goede) recepten zijn er genoeg te vinden op het forum... daar ligt het niet aan.
Wil je 25 hl laten brouwen, of zelf brouwen?

In het geval van zelf brouwen adviseer ik Adrie's advies ter harte te nemen :)
En succes met de onderneming!

Offline koffie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.057
  • Land: nl
  • Wat in het vat zit, verzuurt wel zeker!
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #8 Gepost op: 16-11-2012 15:22 u »
Beste hobbybrouwers,

Wij zijn op zoek naar recepten die we willen commercialiseren. We zouden volgende jaar graag 2.500 liter brouwen. Zijn er brouwers die zich willen kandidaat stellen om hun recept door ons te laten commercialiseren?

Bij voorkeur zouden we een quadrupel willen brouwen, maar het mag ook een trippel zijn.

Wij, van People's Brewery, zijn benieuwd naar jullie reacties.

Joost den Brouwer


Wat levert het op  :weetniet:

Offline Aart

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 683
  • Land: nl
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #9 Gepost op: 16-11-2012 19:05 u »
In de 'Index Bewezen Recepten' vindt je veel recepten die afgelopen jaren de prijzen hebben gewonnen op Nederlandse en Belgische amateur-bierbrouw wedstrijden.
link: http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,4459.0.html

Deze recepten zijn echter altijd voor kleine schaal, dus waarschijnlijk moet je ze aanpassen als je op grote schaal gaat brouwen. Ik heb geen idee hoe  ^-^

Ga je zelf een brouwerij beginnen waar je enkele hectoliters per keer kan brouwen? Of ga je het bier door een bestaande brouwerij laten maken?

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.323
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #10 Gepost op: 16-11-2012 20:58 u »
Beste hobbybrouwers,

Wij zijn op zoek naar recepten die we willen commercialiseren. We zouden volgende jaar graag 2.500 liter brouwen. Zijn er brouwers die zich willen kandidaat stellen om hun recept door ons te laten commercialiseren?

Heren,

Ik wil best een recept voor jullie commercialiseren en dan kan ik het ook nog voor jullie brouwen   :brouwen: Laat maar ff via pb weten wat jullie ideeen zijn  :)


Offline Gerb

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.861
  • Land: nl
  • Elk bier een experiment
    • http://huisbrouwerij-het-ferment.blogspot.nl/
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #11 Gepost op: 17-11-2012 12:54 u »
Zijn jullie nou brouwers of marketeers? Als je brouwer bent, kan je toch makkelijk zelf een recept in elkaar zetten? Ik vind het een vreemd verzoek.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.323
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #12 Gepost op: 17-11-2012 19:20 u »
Als je brouwer bent, kan je toch makkelijk zelf een recept in elkaar zetten? Ik vind het een vreemd verzoek.

Gerben als je dit leest:

Deze recepten zijn echter altijd voor kleine schaal, dus waarschijnlijk moet je ze aanpassen als je op grote schaal gaat brouwen. Ik heb geen idee hoe  ^-^

Niet alle (hobby)brouwers weten dus hoe ze een recept moeten "omrekenen"  naar een commerciŽle schaal. Terwijl dit niets anders is dan gelijkmatig opschalen naar het gewenste volume rekening houdend met het rendement van de gebruikte installatie.  :brouwen:  Zo lastig is dat dus niet met al die software tegenwoordig... :)

Offline Twonky

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 320
  • Land: nl
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #13 Gepost op: 17-11-2012 19:24 u »
Ik vind het een vreemd verzoek.
Ik ook, en de formulering / taalgebruik komt ook een beetje vreemd over.
Als ik dit in een email had gekregen had dan was phishing belletje gaan rinkelen.

Al met al vind ik het een beetje een vreemde zaak, van iemand die al 4 hele berichten op het forum geplaatst heeft.

 :police:

Zwaai
 :degroeten:

Offline Ronald_

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.634
  • Land: nl
    • vandeStreek bier
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #14 Gepost op: 18-11-2012 08:50 u »
Ach, omdat hij hier niet jaren heeft meegepraat is het een rare vraag? Als hij jaren mee had gepraat had hij begrepen dat z'n vraag een beetje vreemd kan overkomen hier..

Joost, als ik jou was zou ik een leverancier zoeken! Alle huurbrouwerijen kunnen je helpen met je recept, het heeft weinig zin om de vraag te stellen zoals jij het doet omdat er uit de vraag blijkt dat je zelf geen idee hebt van een goed recept. Wat men ook aan je zal doorspelen, er is geen manier om het recept te controleren voor je.

Offline Gerb

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.861
  • Land: nl
  • Elk bier een experiment
    • http://huisbrouwerij-het-ferment.blogspot.nl/
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #15 Gepost op: 18-11-2012 12:38 u »
Nou nee, want als hij zelf een brouwer is, kan hij toch de vraag stellen hoe je een klein volumebatch om kan zetten naar een groot volume? Ik weet wel dat jij een marketingman bent, Ronald, maar deze vraag is wel heel algemeen en getuigd niet van heel veel kennis van het brouwproces en/of marktkennis en voorbereiding.

Offline Ronald_

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.634
  • Land: nl
    • vandeStreek bier
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #16 Gepost op: 18-11-2012 13:55 u »
Nou nee, want als hij zelf een brouwer is, kan hij toch de vraag stellen hoe je een klein volumebatch om kan zetten naar een groot volume? Ik weet wel dat jij een marketingman bent, Ronald, maar deze vraag is wel heel algemeen en getuigd niet van heel veel kennis van het brouwproces en/of marktkennis en voorbereiding.

Dat zeg ik toch? Juist vanwege dat er geen tot weinig brouwkennis is slaat de vraag al nergens op.

Vandaar mijn advies 'Ga lekker naar een huurbrouwerij, zij helpen je aan een recept'

Als ik commercieel zou gaan zou ik trouwens niet alleen maar de marketingman zijn hoor ;)

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #17 Gepost op: 18-11-2012 14:31 u »
2500 liter is een behoorlijke batch / investering, de betreffende huurbrouwerij kan je vast ook wel aan een prima recept helpen (zoals Oscar)... anders zijn er honderden Quadrupel en Tripel recepten te vinden op dit forum :biersmile: .

Zonder achtergrond info over "People's Brewery" is het een vreemde vraag zoals Adrie, Gerb en Twonky al aangeven :-\ .

@Joost den Brouwer: Kun je anders wat meer uitleg geven over het project en jullie doelstellingen?

Offline michielr

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 158
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #18 Gepost op: 19-11-2012 09:26 u »
Caspar, het klinkt inderdaad een beetje vaag. Maar Joost geeft al aan dat ze wat creatieve ideeŽn hebben hoe deze zaak georganiseerd zal worden, zie onderstaande quote. Ik vermoed dat de achterliggende gedacht te maken heeft met effectuation, wat tegenwoordig een aardig hippe term aan het worden is. (korte uitleg: http://www.effectuation.nl/)



Onze positionering zal er vooral in bestaan dat we op een niet-conventionele manier (kapitaal - arbeid) onze zaak willen organiseren. Iedereen die bij onze zaak wil betrokken worden, moet er beter van worden. Het is echter te vroeg om dit helemaal uit de doeken te doen.


Joost


Joost, ik vraag me sterk af wat jullie bedrijfsactiviteiten gaan worden. Het product bedenken wordt uitbesteed, de productie wordt uitbesteed, ik neem aan de de bestaande verkoopkanalen gebruikt gaan worden? Dan blijft alleen een stukje administratie over... Hoe groot is dan de toegevoegde waarde van jullie organisatie in de waardenketen? Ik denk dat deze vrij klein is. De kans wordt dan zeer groot dat je klanten en/of leveranciers jullie organisatie simpelweg buitenspel zetten. Jullie verdienen immers wel geld maar leveren een zeer beperkte toegevoegde waarde.

Als ik je vragen zo lees krijg ik het gevoel dat het business model centraal staat, en het bier niet. Heb je ook al goed nagedacht of je business model wel goed past bij de (special) bier markt?

Recepten vinden zal niet zo'n probleem zijn, zoals eerder aangegeven staan er genoeg op internet en brouwerijen bij wie je het bier laat brouwen zullen ongetwijfeld ook mee kunnen helpen met de ontwikkeling van het recept. Ik zou adviseren om een aantal kleine brouwerijen te benaderen met jullie plannen, laat de partij die voor jullie gaat brouwen ook de recepten ontwikkelen (in overleg uiteraard). Het is niet verstandig om onnodige veel partijen te betrekken. Let vooral op dat het wederzijdse vertrouwen hoog is, en denk goed na over wat jullie toegevoegde waarde is in het totaal plaatje.

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #19 Gepost op: 19-11-2012 10:59 u »
Vermoedelijk wil de People's Brewery hobbybrouwers facilliteren om een recept te commercialiseren. Als de People's Brewery geen kapitaal of arbeid in deze activiteit wil stoppen zal zij allicht verkoopkanalen en / of advies ter beschikking willen stellen.

"Effectuation" of whatever, uiteindelijk moet er dus wel geld verdiend worden door iedereen...

Allemaal leuk en aardig, maar voordat iedereen hier een eigen mening erop na gaat houden zou Joost er goed aan doen om gewoon even te omschrijven wat zijn doel is zonder wollige, vage omschrijvingen ;) .

Offline Pim

  • De Roerstok
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 929
  • Land: nl
  • Er is geen mooier Hol........ ....dan alcoHol !
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #20 Gepost op: 19-11-2012 11:13 u »
...wollige, vage omschrijvingen...
Ehhh...  is dat niet de meest toegepaste verkooptechniek?   >:D

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.430
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #21 Gepost op: 19-11-2012 11:20 u »
Ik vind Michiels punt wel valide. Ik ben met mijn ervaring op het gebied van receptontwikkeling en laten produceren nu regelmatig tussenpersoon voor klanten, maar die klanten hebben dan al wel een concept en verkoopkanalen (vaak horeca). Misschien dat ik hierin een rol kan spelen, maar meer informatie is wel gewenst.

Offline Coenm

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • Moi
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #22 Gepost op: 19-11-2012 20:11 u »
Gerben als je dit leest:

Niet alle (hobby)brouwers weten dus hoe ze een recept moeten "omrekenen"  naar een commerciŽle schaal. Terwijl dit niets anders is dan gelijkmatig opschalen naar het gewenste volume rekening houdend met het rendement van de gebruikte installatie.  :brouwen:  Zo lastig is dat dus niet met al die software tegenwoordig... :)

Nee lastiger is het reproduceren van een batch bier, 2500 l is commercieel gezien nog steeds erg weinig voor een, ik denk, nationale afzet. Afhankelijk vd capaciteit vd installatie zullen er veelal meerdere batches gemaakt moeten worden, welke steeds hetzelfde eindproduct moeten opleveren. Ook bij een niet eenmalige oplage komt de kunst van het reproduceren weer aan bod en ja software helpt daarbij. Maar nog belangrijker is denk ik werken volgens dezelfde loggegevens van het vorige proces an sich en dezelfde kwaliteit grondstoffen..

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.323
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #23 Gepost op: 19-11-2012 20:16 u »
Nee lastiger is het reproduceren van een batch bier,

Hmm, uit ervaring kan ik je vertellen dat het reproduceren van een bier op commerciŽle schaal relatief eenvoudig is, zolang je maar dezelfde installatie gebruikt.  :)

En het wordt nu ongeveer tijd dat de topicstarter weer eens van zich laat horen... :D

Offline Coenm

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 27
  • Land: nl
  • Moi
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #24 Gepost op: 19-11-2012 20:30 u »
zolang je maar dezelfde installatie gebruikt.

Haha, dat is wel erg kort door de bocht en voor 20% waar... maar enfin zal dat niet in deze topic toelichten.

Topicstarter: laat van je horen.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #25 Gepost op: 19-11-2012 20:34 u »
Haha, dat is wel erg kort door de bocht en voor 20% waar.....maar enfin zal dat niet in deze topic toelichten.

Misschien ergens anders voortzetten dan?
Ben wel benieuwd naar je verklaring tov de ervaringen van Oscar.

Offline Raymond293

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.232
  • Land: nl
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #26 Gepost op: 19-11-2012 21:01 u »
Heerlijk wazig onderwerp is dit geworden... overal wierook!


Laat ik ook maar iets commercieels zeggen, als iemand 100 liter wil laten brouwen... dan kan dat in mijn brouwerij ;D :D

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #27 Gepost op: 19-11-2012 21:05 u »
In 1x inmiddels Ray? ;D

Offline Raymond293

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.232
  • Land: nl
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #28 Gepost op: 19-11-2012 21:18 u »
Jaja... ik ga vooruit ;D

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #29 Gepost op: 19-11-2012 21:30 u »
Goed bezig! :duimop:

Offline Raymond293

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.232
  • Land: nl
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #30 Gepost op: 19-11-2012 21:32 u »
Dank je Robin :)

Zijn maar druppeltjes op de grote commerciele gloeiende plaat, maar ik doe mijn best ;D

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.323
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #31 Gepost op: 19-11-2012 21:37 u »
Zijn maar druppeltjes op de grote commerciŽle gloeiende plaat, maar ik doe mijn best ;D

Er zijn er die zijn groot geworden door klein te blijven... :brouwen:

Offline Joost den Brouwer

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 5
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #32 Gepost op: 22-11-2012 18:32 u »
Beste bierliefhebbers,

Zoveel vragen, zo weinig antwoorden.
Toch moet ik jullie nog wat om geduld vragen.
Morgen komen we opnieuw samen en ik beloof om volgende week terug een tip van de sluier te lichten.

Joost den Brouwer / Marketeer

Offline De-Geert

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #33 Gepost op: 22-11-2012 22:07 u »
Morgen komen we opnieuw samen en ik beloof om volgende week terug een tip van de sluier te lichten.
Is dat een gunst? Volgens mij draai het een beetje om.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #34 Gepost op: 22-11-2012 22:09 u »
Zweverige topic...


Online seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.727
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Recept commercialiseren
« Reactie #35 Gepost op: 22-11-2012 23:05 u »
Is dat een gunst? Volgens mij draai het een beetje om.
[...]
Marketeer

;)

s7.

Tags: