Topic: Gulden Draak 9000 Quadruple

[bertarna]

Iemand bekend met dit bier?
Een donkerblond bier met 10,5% alcohol.

Vind dit een erg lekker bier en wil dit graag eens klonen.

Iemand een idee qua recept?
Voor zover ik al smaak herken denk ik niet extreem gehopt, redelijk donkere mouten, en zeker geen stevige doordrinker, ideaal winterbier voor mensen die geen bruin bier drinken.

[bertarna]

Wat ik lees zijn 3 mouten, karamelsmaak dus ik gok cara 3 en dit in 4x de hoeveelheid dat je gebruik bij een pilsener.

Linkje:
http://guldendraak.be/gulden-draak-9000-quadruple

[RobinB]

Je moet de Wyeast flanders golden ale gist hebben, of ff wat opkweken uit een flesje Augustijn, Steenbergen gist dus.

Ook zou ik een zak roestige spijkers meekoken voor de metaalsmaak.
Verder kan je gewoon een quadrupel recept nemen met donkere caramout, weinig hop en aanvullende kleurstof.

[bertarna]

Je moet de Wyeast flanders golden ale gist hebben, of ff wat opkweken uit een flesje Augustijn, Steenbergen gist dus.

Ook zou ik een zak roestige spijkers meekoken voor de metaalsmaak.
Verder kan je gewoon een quadrupel recept nemen met donkere caramout, weinig hop en aanvullende kleurstof.

Zakje roestige spijkers niet serieus neem ik aan?
Wel eens de donkere gulden draak gedronken en dit al 1 van de enige donkere bieren wat ik graag drink, maar de 9000 vind ik toch stukken beter, niet echt iets metaalachtigs geproefd eigenlijk.

[RobinB]

Nee, niet meteen, als in: beter niet doen.

Maar ik vind het jammer dat de Gulden Draak (voor mij) een duidelijke metaalsmaak heeft (zoals alle Steenbergen bieren). Kennelijk verschilt de gevoeligheid ook hiervoor per persoon.

Wat is het meest duidelijke verschil tussen de normale en de 9000?

[bertarna]

Nee, niet meteen, als in: beter niet doen.

Maar ik vind het jammer dat de Gulden Draak (voor mij) een duidelijke metaalsmaak heeft (zoals alle Steenbergen bieren). Kennelijk verschilt de gevoeligheid ook hiervoor per persoon.

Zojuist een Breugel gedronken, ook van Steenbergen, hoewel niet mijn genre bier heb ik er ook geen metaalsmaak in geproefd.
Barley wine recept dan ook goed met gist dat ik uit een Breugel op wil kweken, 5,5% alcohol dus denk ik goed te doen hieruit gist op te kweken?

[RobinB]

Heeft de Breughel ook het typische Steenbergen gistprofiel?
Dan zeg ik ja!

Verder zou ik uitgaan van een quadrupel recept ipv een barley wine, meer suiker dus en minder hop.

[bertarna]

Heeft de Breughel ook het typische Steenbergen gistprofiel?
Dan zeg ik ja!

Verder zou ik uitgaan van een quadrupel recept ipv een barley wine, meer suiker dus en minder hop.

Smaak van het bier deed me direct denken aan Gulden Draak, maar miste wat pit, vond de Breughel te slap.

[RobinB]

Klinkt als een bruikbare gist!

[seed7]

Op het moment bij de Lidl verkrijgbaar, een 6-pack met 6 Belgische bieren waaronder de beide draken.

Gaat de Lidl de bierspecialist van Nederland worden  ?

s7.

[bertarna]

Gentse trippel ook van Steenbergen, in deze smaak ik meer een metaalsmaak maar toch erg lekker bier.
Denk eens beiden proberen gist op te kweken uit fles, voor de quadrupel wil ik een slurry gebruiken van een eerder bier, kan ik 2 batches maken om te zien of er smaakverschil is tussen beide gisten.

[seed7]

[...] een duidelijke metaalsmaak heeft (zoals alle Steenbergen bieren)[...]

Wat kan hier de oorzaak van zijn, afgezien van contact met metaal (ijzer) of ijzer houdend water? Kan bijvoorbeeld de gist een dergelijke smaak produceren?

s7.

[Jacques]

Het schijnt dat bepaalde moutsoorten deze smaak kunnen geven.

[seed7]

Het schijnt dat bepaalde moutsoorten deze smaak kunnen geven.

Ah, dan zou het dus een bewuste keuze van de brouwer zijn.

s7.

[RobinB]

Het schijnt dat bepaalde moutsoorten deze smaak kunnen geven.

Maar dat is zeker geen afdoende verklaring waarom bepaalde brouwerijen er veel meer "last" van hebben.

Schuimstabilisatoren zijn ook wel eens genoemd?
Maar het lijkt me sterk dat ze zulke vieze dingen toevoegen voor alleen wat schuim...

Wat zou nog meer kunnen?

[Drents Hopbier]

Maar dat is zeker geen afdoende verklaring waarom bepaalde brouwerijen er veel meer "last" van hebben. Schuimstabilisatoren zijn ook wel eens genoemd?

Maar het lijkt me sterk dat ze zulke vieze dingen toevoegen voor alleen wat schuim...

Vroeger werden daar wel eens cobalt-zouten voor gebruikt. Nu misschien iets minder vies?

Hopbier

[George81]

Dit is 1 van mijn favorieten, ik zal er eens op letten.
De 9000 vind ik trouwens niks. (Hij is ook niet echt donker).

[RobinB]

Gulden draak 9000 tht 11-09-2014
Amber quadrupel, 10,5% alc.

Uiterlijk: fors schuim, zoals een Belg betaamd, amber van kleur, helder
geur: licht snoepjeszurig gistprofiel, alcohol en licht metaal
Smaak: Alcohol, esterzoetig, licht bitter en wat metaal
Nasmaak: iets wrang gistprofiel, licht bitter
Mondgevoel: iets vol en alcoholwarmend

Conclusie:
Best een aardig bier, wat licht voor een quadrupel. Jammer van het gebruikelijke Steenbergen-metaal (handrugtest +++), maar tijdens het drinken valt het in dit bier best mee.
Gebruikelijk fors koolzuur, na een poosje schudden/zwenken wordt het aangenamer.

Ik zou zeggen:
80% pils
15% suiker
5%  amber50 (misschien minder, ik schat em 20 EBC)

Bitterhop tot 20-25 IBU (soort maakt niet uit)

Steenbergen gist

(en wat roestige spijkers voor het authentieke karakter! )

[KingKarel]

Van plan om de Gulden Draak 9000 te klonen en vond op de website van Candy Syrup Inc. een recept, dat ik heb proberen te vertalen in BrouwHulp.
In de bijlage het originele recept (van Candy Syrup).

Wat me opvalt is dat de gegeven kleur in het recept (SRM) in BrouwHulp (EBC) veel hoger uitkomt...
Ik heb geen ervaring met kandijsiropen van Candy Syrup, wellicht dat de donkere kleur dus mee gaat vallen? Iemand ervaring?

Ook vraag ik me af of een navergisting met WY3463 ook écht een meerwaarde heeft, maar we zullen zien...
Volgens de beschrijving moet je in een dag of 7 het SG naar 1016 krijgen en dan daarna met de WY3463 het SG nog 2 puntjes naar beneden persen...
Heeft iemand ervaring met een gistwissel tussen hoofd- en nagisting?

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	010.D
Naam recept	Ora Drako 9000
Brouwdatum	09-03-2018
Bierstijl	Quadrupel
Volume	15,0 l
Begin SG	1,097 SG
Berekende kleur (Morey)	39 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)	25 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	90 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
18,00 l	Water uit Bergeijk
4,99 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
37 mg/l	1 mg/l	6 mg/l	88 mg/l	13 mg/l	25 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
3,35 kg	Pilsmout	Brewferm	3 EBC	52,5 %
1,59 kg	Pale Ale mout	Brewferm	7 EBC	25,0 %
0,48 kg	Cara 45	Dingemans	45 EBC	7,5 %
0,96 kg	D-45 kandijsiroop	Candy Syrup inc.	89 EBC	15,0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Eiwitrust, inmaischen	51,0 °C	1 min.	15 min.	3,3 l/kg
Beta & alfaamylase	69,0 °C	9 min.	30 min.	3,3 l/kg
Alfa amylase	72,0 °C	2 min.	15 min.	3,3 l/kg
Uitmaischen	78,0 °C	3 min.	15 min.	3,3 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
12,0 g	Northern Brewer	pellets	8,5%	60 min.	14,5 IBU
15,0 g	Spalt Select	bellen	4,9%	30 min.	7,3 IBU
15,0 g	Hallertau Mittelfrüh	pellets	4,2%	10 min.	3,3 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
0,0 pak(ken)	Bastogne Belgian Ale (WLP510)	bovengist
0,0 pak(ken)	Forbidden Fruit (3463)	bovengist

[RobW]

Ik zou deze gist eens proberen, schijnt de Gulden draak gist te zijn. De gist die je krijgt is al wat oud maar start en gist nog als een malle. Maand geleden besteld en gebruikt. Was er een uit de private collection, dit zullen de laatste zijn. Zie ze nergens anders meer te koop staan.

https://www.unibrew-Nederland.nl/bierbrouwen/biergist/Wyeast-private-collection-vloeibare-gist/Wyeast-3739-flander-s-golden-ale.html