Kloonproject 2012 - Keuze bier - Finale!

[dennis]

Goed dan. Ik ben niet geheel standvastig  of onredelijk , heb met mijn hand over mijn hart gestreken en heb de Kwak weer toegevoegd. Eerlijk is eerlijk, die heeft nog niet meegedaan met het ONK kloonbier, gaat er nog niet aan meedoen en heeft ook nog niet in het kloonproject meegedaan.

Ik heb ons 2 dagen de tijd gegeven om te stemmen, ik wens u allen veel wijsheid! 

[segtom]

Stem uitgebracht Welk bier het ook word ik ga meedoen.

[LRFokken]

Haha, sinds de kritiek op Kwak durft niemand ook meer ;-)

[heijligers]

Haha, sinds de kritiek op kwak durft niemand ook meer ;-)

Jawel hoor 

Ik heb gisteren 60 kg mout (en hop en gist) bij me naar binnen staan sjouwen voor (in ieder geval) 6 geplande brouwsels. Ik hoop wel dat het definitieve kloonbier daarmee te maken is, anders weet ik het zo net nog niet.

Mijn vrouw ziet me al aankomen 

[William]

Goeie selectie Dennis.

Het belooft nu al een nek-aan-nek race te worden (zonder de mensen die nog niet gestemd hebben niet teveel te beïnvloeden)

[Caspar]

Gestemd! Ik ben benieuwd hoe deze poll gaat verlopen .

[hansm]

Ik heb ook gestemd

[BierHenk]

Helaas niets van mijn gading.

[Oscar]

Gestemd...

[Ronald_]

Aangezien we ook nog een samenvatting zouden schrijven per bier om de keuze op te baseren, geef ik een aftrap met wat ik weet/ heb kunnen vinden.

Hobgoblin
Kleur: 30 -35 of zo, bijna bruin, maar wel roodachtig
Bitterheid: 25-35 (alhoewel ik bitterder denk)

De Hobgoblin is een Britse bitter. Op verscheidene Britse en Amerikaanse fora zijn wat recepten te vinden voor dit bier. Uiteraard wordt er gesproken over Britse hopsoorten zoals Styrian Goldings & Fuggles. Leuke variatie voor een kloon, want wat hoe ziet die hop toevoeging er nou uit? Wat mij verbaasd is dat de verschillende recepten tussen de 25 en de 35 IBU liggen.. ik herinner hem me bitterder!

Qua gist is het ook onduidelijk.. London Ale, Nothingham, English Ale (Whitelabs)

Daarnaast moeten we natuurlijk Kooy Jubbega spekken als we dit bier kiezen, zonder Marris Otter mouten is dit een lastige!


En een mooie slogan op de koop toe!


Pilsner Urquell
Kleur: 7-15 EBC (gewoon gele pils, misschien net wat donkerder)
Bitterheid: 35-45

Een  van de ultieme Tsjechische pilseners!

Qua aroma hop Czech Saaz, dat lijkt me buiten kijf te staan. Maar waar komt de bitterheid daar ook vandaag?

En de mout? Alleen pilsmout, of ook en handje Carpils erbij? En misschien valt er wel meer te varieren!

Deze pils moet natuurlijk zo helder mogelijk! Krijgen de beste cloners dat ook voor elkaar? Ik ben benieuwd!

De gist van dit bier is zo te koop, dus daar hoeven we niet naar te gokken!



Brugse zot
Kleur: 10 - 15 EBC
Bitterheid: 20-30 IBU

Een lekker Belgisch blond bier, ongefilterd te koop van tap bij brouwerij de halve maan in Brugge. De originele (voor zover ze al een bottelgist gebruiken) moet dus op te kweken zijn. Misschien een leuke variabele; een versie met opgekweekte bottelgist, een met opgekweekte gist van de brouwerij!

Erg lekker bier met 4 mouten volgens verschillende bronnen. Welke mouten en in welke hoeveelheden?

Dit bier bevat ook koriander. De versheid van de verschillende bieren bij het proeven zou dus wat kunnen verschillen (ik heb altijd het idee dat koriandersmaak afzwakt, klopt dat eigenlijk?)

Verder zijn er niet veel recepten te vinden online.. ik denk dat het niet goed verkrijgbaar is in de UK en USA. De hop is niet enorm aanwezig, ik gok eens Styrian Golding of zo.

[Raymond293]

Gestemd

[Jacques]

in navolging van Ronald_ geef ik een omschrijving van de Andechser Doppelbock Dunkel.

Moutig, moutig en moutig! Ik ken geen ander bier dat zo sterk moutig smaakt.
Maar er is veel meer: zoet, karamel, fruitig, alcohol, houtachtig, chocolade-achtig, dropachtig, banaan, vanille-achtig.
Het is een zeer volmondig en complex bier. Voor mij de top van de (donkere) bockbieren.

Jammer dat het niet goed verkrijgbaar is.
Degenen die afgelopen zaterdag in Bergen op Zoom waren hebben het bier kunnen proeven.

[Paide]

Ook gestemd. Mijn favoriet gaat aan de leiding, dus ik ben er klaar voor 

[Raymond293]

Kom maar op met die Urquell

[George81]

De Andechser Doppelbock Dunkel klink erg goed Jacques!

[RobinB]

Ook gestemd!

De Andechser Doppelbock Dunkel klink erg goed Jacques!

Eens!
Is in het echt ook erg lekker!

[Henielma]

Ik heb ook op die doppelbock gestemd, lijkt me een interessant bier.

[William]

Ik heb ook gestemd. Een goede reden om weer een pils te brouwen!

[RobinB]

Een goede reden om weer een pils te brouwen!

Yep! Als "giststarter" voor de Bock inderdaad!

[Caspar]

Pilsner Urquell
Kleur: 7-15 EBC (gewoon gele pils, misschien net wat donkerder)
Bitterheid: 35-45

De gist van dit bier is zo te koop, dus daar hoeven we niet naar te gokken!

Er zijn 2 gisten te krijgen die vermoedelijk uit deze brouwerij komen: Wyeast Urquell Lager en Wyeast Chech Pils.. Ik zou wel benieuwd zijn welke qua smaakprofiel het meest lijkt op de Pilsner Urquell. Beide gisten hebben een kenmerkend zwavel karakter, typerend voor dit biertype.

[Ronald_]

Er zijn 2 gisten te krijgen die vermoedelijk uit deze brouwerij komen: Wyeast Urquell Lager en Wyeast Chech Pils.. Ik zou wel benieuwd zijn welke qua smaakprofiel het meest lijkt op de Pilsner Urquell. Beide gisten hebben een kenmerkend zwavel karakter, typerend voor dit biertype.

Dat is dan uiteraard een hele leuke variatie!

Wij hebben net een Bock gebrouwen en 2 Urtyp Pilseners.. en nu lijkt deze poll die kant weer uit te gaan 

Die DoppelBock laat mij het water al in de mond lopen zoals Jacques het schrijft!

[Albertus]

Gestemd. De Doppelbock natuurlijk.

Bert

[De-Geert]

in navolging van Ronald_ geef ik een omschrijving van de Andechser Doppelbock Dunkel.

Moutig, moutig en moutig! Ik ken geen ander bier dat zo sterk moutig smaakt.
Maar er is veel meer: zoet, karamel, fruitig, alcohol, houtachtig, chocolade-achtig, dropachtig, banaan, vanille-achtig.
Het is een zeer volmondig en complex bier. Voor mij de top van de (donkere) bockbieren.

Ik had al gestemd voor dit te lezen, maar je hebt mijn interesse wel gewekt.

[Caspar]

Er zijn trouwens al 41 stemmen uitgebracht... ik wist niet dat er zo veel geinteresseerden waren?? De liefhebbers voor ondergisters laten zich duidelijk horen ten minste  .

Ik zie een nieuw thema ontstaan voor de kloonpoging: Het kamp ondergist versus bovengist . We kunnen natuurlijk ook 2 bieren klonen en proeven op de dag, dan is iedereen blij .

Ik vermoed dat er toch veel (beginnende?) brouwers zijn die een ondergister niet aandurven, maar wel mee willen doen!

[segtom]

Heb nog nooit een ondergister gemaakt maar denk dat zo'n gezamenlijke kloonpoging een goede manier is om de eerste te maken.

[Caspar]

Ik ben in kamp "ondergist" nog wel over te halen by the way.. in navolging op Geerts reply .

[Adrie]

Ik had al gestemd voor dit te lezen, maar je hebt mijn interesse wel gewekt.

Je kunt je stem toch veranderen?

[Ronald_]

Hoe dan?

[Caspar]

Je ziet een trend ontstaan... misschien moeten we binnenkort maar eens open kaart gaan spelen en brouwers bij naam indelen bij een bier. Ik heb het gevoel dat er ook gestemd wordt door brouwers die niet mee doen.

[De-Geert]

Je kunt je stem toch veranderen?

Hoe dan?

Wat hij zegt Ronald zegt

Open kaart:
Ik heb Hobgoblin gestemd.

[Adrie]

Hoe dan?

Oh wacht, de starter van de enquête heeft dat geblokkeerd.

[hansm]

Ik heb ook gestemd

Pilsener Urquell

[Lorejas]

Ook ik heb gestemd en wil ook nog altijd meedoen. Ik was voor de Urquell gegaan, juist omdat ik wel eens een ondergister wil proberen...

[Adrie]

Ook ik heb gestemd en wil ook nog altijd meedoen. Ik was voor de Urquell gegaan, juist omdat ik wel eens een ondergister wil proberen...

De Andechser Doppelbock is ook een ondergister.

[Oscar]

Mijn stem is gegaan naar de doppelbock.. Interessant qua moutstort en qua vertgisting....

[Oscar]

Ik heb het gevoel dat er ook gestemd wordt door brouwers die niet mee doen.

Dat zou ik jammer vinden...stemmen = meedoen! 

[Caspar]

Ik heb Pilsner Urquell gestemd, maar ik ben ook wel te porren voor de Doppelbock.

Moet alleen wel voor het weekend weten wat het wordt, aangezien ik voor zaterdag al een Doppelbock gepland heb staan... Mocht het deze worden, dan ga ik zaterdag iets anders brouwen .

[William]

Mijn stem is naar Urquell gegaan en heeft mijn voorkeur gezien de samenstelling van mijn biervoorraad.

Moch het een bock worden, dan moet ik die Urquell snel maken.

[YOz]

De doppel bock, maar zou ook kunnen leven met Urquell (ben ook van plan mee te doen).

[dennis]

Dat zou ik jammer vinden...stemmen = meedoen! 

Of in ieder geval serieus overwegen om mee te doen!

41 deelnemers. Sommigen zullen 2 brouwsels maken, dan zou tegen de 50 bieren zijn die we gaan proeven!

[BierHenk]

Je ziet een trend ontstaan... misschien moeten we binnenkort maar eens open kaart gaan spelen en brouwers bij naam indelen bij een bier. Ik heb het gevoel dat er ook gestemd wordt door brouwers die niet mee doen.

Hoe weet jij dat!

[Hopmans]

Ik heb Hobgoblin gestemd.

Ik ook.

 

[Robin K]

Ik probeer net te stemmen maar krijg onderstaande fout melding 

Sessie-check fout. Probeer het nog een keer.

Iemand een idee

[hansm]

Ik probeer net te stemmen maar krijg onderstaande fout melding 

Sessie-check fout. Probeer het nog een keer.

Iemand een idee

Probeer eens een Pilsener Urquell 

[hansm]

Misschien even je cookie weggooien en opnieuw proberen.

[BBA]

Zei er iemand open kaart?   HOBGOBLIN!! 


Einde van deze verder inhoudsloze campagne 

[RobinB]

Ik heb gekozen voor de dubbelbock, maar heb vooralsnog wel de intentie om sowieso mee te doen?

Vooral de brugse zot verbaasd me een beetje, vooral tov de kwak?
Voor de hobgoblin kan beschikbaarheid een probleem zijn.

[janjansen]

Voor de hobgoblin kan beschikbaarheid een probleem zijn.

Ik heb nog wat van mijn laatste Hobgoblin-brouwsel staan.
Mag je wel wat van proeven.
Sterker nog:
Zullen we die gewoon maar als referentie nemen?

[RobinB]

Tuurlijk, als je ook het recept en uitvoering hiervan geeft.

[BBA]

De C1000 in Wageningen heeft Hobgoblin regelmatig (altijd?) op voorraad. Misschien alvast maar eens een paar van inslaan 

[Albertus]

41 deelnemers.

En al 44 stemmen 

Bert

[davadox]

Gestemd

[dennis]

Ik probeer net te stemmen maar krijg onderstaande fout melding 

Sessie-check fout. Probeer het nog een keer.

Iemand een idee

F5 pushen en dan nog een keer.

[Robin K]

Dennis het is gelukt (na 2 keer )

Ik heb trouwens voor de Hobgoblin gestemd want het leek me een leuk en ook niet al te complex recept.

[Anton]

Mij lukte het in één keer.
Twijfelde, kon niet kiezen tussen Hobgoblin en Brugse Zotte. Het werd de laatste.

[RobinB]

het leek me een leuk en ook niet al te complex recept.

Dat weet je nu al?

[Robin K]

Een paar recepten op internet bekeken 

[RobinB]

Eigenlijk zijn alle goede recepten vaak simpel...

[segtom]

Het ziet er naar uit dat er al bijna een winnaar bekend is.

[Robin K]

Voor mij is het opdoen van brouwervaring belangrijk en uiteraard hopen dat het een lekker bier gaat worden 

 

[Etn82]

Ik had al eerder gestemd op Hobgoblin.

Vindt Urquel wel lekker, maar drink liever een hoppige bovengister. Daarbij komt dat de moeilijkheidsgraad bij een pils meteen een stuk hoger ligt.

[NewLine]

Ik heb op de zot gestemd, vooral omwille van de verkrijgbaarheid. Het lijkt me minder leuk een bier te klonen dat je niet kan proeven.

[Raymond293]

Hobgoblin wordt het dus waarschijnlijk. Nog nooit gedronken, het gaat al een uitdaging worden om aan een flesje te komen

Iemand een adresje in de buurt van Rotterdam toevallig?

[Ronald_]

Dit is een goed verkrijgbaar bier!

[janjansen]

Hobgoblin wordt het dus waarschijnlijk. Nog nooit gedronken, het gaat al een uitdaging worden om aan een flesje te komen

Iemand een adresje in de buurt van Rotterdam toevallig?

De Man van Drank, Ray.
Op de Hooghstraat dacht ik...

[Raymond293]

Dit is een goed verkrijgbaar bier!

Niet in mijn contreien, iets meer bijzonder dan Leffe is hier amper te vinden 

Jan, kloon je mee? Samen een poging wagen?
En de Man van Drank, daar moet ik binnenkort toch heen met mijn eigen bier...neem ik meteen een Hobgoblin mee!

[janjansen]

Jan, kloon je mee? Samen een poging wagen?
En de Man van Drank, daar moet ik binnenkort toch heen met mijn eigen bier...neem ik meteen een Hobgoblin mee!

Jeez Raymond, je bent goed bezig man! Hoog tijd dat ik weer eens wat van je bieren proef!
Samen een poging wagen lijkt me leuk, enne, we hebben mazzel want ik heb het Gouden Hob Recept al.
maarre, eerst maar eens afwachten of het inderdaad. de Hobgoblin wordt.

[Raymond293]

Jeez Raymond, je bent goed bezig man! Hoog tijd dat ik weer eens wat van je bieren proef!
Samen een poging wagen lijkt me leuk, enne, we hebben mazzel want ik heb het Gouden Hob Recept al.
maarre, eerst maar eens afwachten of het inderdaad. de Hobgoblin wordt.

Ja joh, lekker aan de weg aan het timmeren

Jij hebt al een poging gewaagd? Super...dan hebben we een goede opstap.
Welk bier het ook wordt, we klonen hem samen...gezellig

[Etn82]

De Man van Drank, Ray.
Op de Hooghstraat dacht ik...

Je was me net voor. De Aldi of Lidl heeft het ook regelmatig in de aanbieding. Maar Ben (De man van Drank) heeft hem soweiso in het arsortiment.

[Het haasje]

Eerder had ik op Kwak gestemd, maar klaarblijkelijk ben ik nu meer in de stemming voor Andechser Doppelbock. Zo af en toe haal ik die in Kleve bij de Trinkgut...
Ik ben wel van plan een poging te wagen, maar weet nog niet wanneer. Wegens een verhuizing heeft het brouwen enige tijd stil gelegen en moet ik het brouwen nu weer oppakken. Als het mee zit brouw ik in het komende half jaar 4 of 5 keer. Ik zal de discussie wel blijven bijhouden...

groet,
Richard

[Caspar]

Pfoei, we zitten al op 52 stemmers (20120919 10:13)... dat wordt een volle bak!

[Adrie]

Reken er maar op dat als puntje bij paaltje komt er nog een hoop mensen afvallen.

[segtom]

Het einde komt in zicht. Ik vrees dat de winnaar al zo goed als vast staat tenzij er nog een grote wending komt

[De-Geert]

Pfoei, we zitten al op 52 stemmers (20120919 10:13)... dat wordt een volle bak!

Reken er maar op dat als puntje bij paaltje komt er nog een hoop mensen afvallen.

Dat denk ik ook, maar is ook niet zo gek. Mezelf als voorbeeld: ik ben absoluut van plan mee te doen, maar als Kwak het zou worden (niet zo waarschijnlijk) haak ik af. Ik denk dat dat ook geldt voor sommigen als een van de andere bieren het zou worden.
Wat dat betreft ga ik uit van tenminste 16 potentiële deelnemers.

[dennis]

Wat dat betreft ga ik uit van tenminste 16 potentiële deelnemers.

Waarom 16? Zo'n getal suggereert een bepaalde nauwkeurigheid

Ik denk ook niet dat het er 52 worden, er zullen ook mensen zijn die het uiteindelijk niet kunnen inplannen, mijn eigen brouwplanning heeft nog nooit zo vastgestaan als nu:
 - aankomende Megablend activiteit
 - Kloonbier
 - Brand wedstrijd?

Maar, ik ben wel benieuwd naar de uiteindelijke hoeveelheid deelnemers. Er zijn nu wel aanzienlijk meer mensen dan in voorgaande jaren die interesse tonen!

[Caspar]

Denk ook niet dat het er 52 worden, maar minstens 25 deelnemers is wel aannemelijk. Hoeveel waren het er vorige keer?

[heijligers]

Mag ik mijn stem voor de Kwak nog omwisselen voor een tegenstem voor de Goblin? 

Zoals je in mijn onderschrift kunt zien heb ik al een vrij volle planning... waarvoor de grondstoffen al in huis zijn en waar niet alle kloonvoorstellen in passen.

[Ronald_]

Waarvoor de grondstoffen al in huis zijn en waar niet alle kloonvoorstellen in passen.

Als ik ze toch aanschaf, mag je best precies op de gram nauwkeurig bij mij kopen wat je nodig hebt

Mag ik mijn stem voor de Kwak nog omwisselen voor een tegenstem voor de Goblin? 

Dan wissel ik mijn Brugse Zot stem om vóór de Hobgoblin  ²

[hobbybob]

Had ook gestemd voor de Brugse zot maar misschien doe ik ook wel mee met de Goblin (inkoop moet toch nog gedaan worden).

[Caspar]

Qua grondstoffen moet je voor de Hobgoblin bij Van der Kooy zijn... De brouwer heeft zijn recept prijs gegeven bij "Can You Brew It"... Engelse mouten zijn essentieel denk ik.

http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,18522.msg273176.html#msg273176

 

[Ronald_]

Eigenlijk moeten we natuurlijk wachten tot 19:30 met speculaties en enthousiasme, maar ik had hem vanmorgen ook al beluisterd die Podcast!

Qua grondstoffen moet je voor de Hobgoblin bij Van der Kooy zijn...

De brouwer heeft het voor de speciale mouten specifiek over 'Simpson Malts' die zijn niet te krijgen bij Vd Kooy, toch? (zou het veel uitmaken?)

Verder zijn alle bijna opmerkingen uit de Podcast opgenomen in het recept van Adrie. Wel spreekt de beste man over zijn 24.500 liter batch, niet over de hobbyschaal (ik zou de mout percentages dus toch iets aanpassen aan onze eigen installatie).

  - De brouwer heeft het bijvoorbeeld over de laatste hopgisten bij de whirlpool, dus ik denk dat dat 0 minuten/ vlam uit hopgiften zouden zijn, niet 15 minuten koken.
  - De berekende kleur is te laag (50-55 noemt hij maar dat kan best op een andere schaal zijn dan morey?)
  - De berekende bitterheid te hoog (24-26)
  - De eenstapsmaisch is 67graden volgens de podcast (again; wat scheelt die graad?)

Verder staat dit recept me echt enorm aan. Simpel recept, korte tijden..

Interessante factor voor dit project gaat de gist worden.. En uiteraard de hopgiften, denk ik!

[Adrie]

De meesten van ons whirlpoolen geen half uur tot uur zoals profs dat doen. Daarom wordt in de podcastserie een whirlpoolgift vaak vervangen door een 15 minuten gift en dat heb ik in het recept gezet.

[Ronald_]

De meesten van ons whirlpoolen geen half uur tot uur zoals profs dat doen. Daarom wordt in de podcastserie een whirlpoolgift vaak vervangen door een 15 minuten gift en dat heb ik in het recept gezet.

Is geen aanklacht naar jou natuurlijk!

Alleen zou ik denk ik eerder het bij 0 minuten toevoegen en dan 15-20 minuten wachten met koelen, ipv direct, zoals onze normale manier van werken is. Maar nogmaals, we lopen op zaken vooruit 

[RobinB]

De brouwer heeft zijn recept prijs gegeven bij "Can You Brew It"... Engelse mouten zijn essentieel denk ik.

http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,18522.msg273176.html#msg273176

Hahaha! Dat zeiden we ook bij de ESB en die eindigde toch als "Not Cloned!"

[dennis]

En de winnaar is de Hobgoblin. Discussie hier voortzetten?

[Oscar]

Dan mag hier een slotje op denk ik.