Topic: Double Trouble

[davadox]

Zovast een kleine opzet gemaakt voor mijn brouwsel aankomende zaterdag.
Wat vinden jullie van mijn gistexperiment?
Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Double Trouble
Kenmerk	#10
Brouwdatum	1-9-2012
Biertype	Dubbel
Aantal liters	20
Gewenst begin SG	1056 (6,1 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	70,0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal brouwwater	29,3 liter
Maischdikte	4,6 l/kg
Maischwater	19,0 liter
Spoelwater	10,3 liter
Kooktijd	90 minuten
Berekende kleur	43 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	31 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% Stort	Massa	Kleur
Pilsmout 3 EBC	72,3 %	3501 gr	3 EBC
Tarwemout	7,7 %	372 gr	3 EBC
Special B	2,8 %	137 gr	391 EBC
Caramunich	2,8 %	137 gr	123 EBC
Basterdsuiker (bruin)	14,3 %	692 gr	30 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Hallertauer Perle	7,1 %	30 gr	FWH	24 EBU
Saaz (CZ)	3,1 %	15 gr	60 minuten	6 EBU

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	3522 Belgian Ardennes
Gist toegevoegd als
Opmerkingen	Bij het koelen van mijn wort hevel ik het wort dat in mijn gistvat zit over naar mijn mandfles en op het achtergeleven gistslurry giet ik de net gebrouwen wort. Gewoon een keer experimenteren of dit gaat. De Kleine Minstreel heeft hier goede ervaring mee.

maischschema

Stap nr.	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	63°C	40 minuten	4,6 l/kg
2	72°C	20 minuten	4,6 l/kg
3	78°C	1 minuten	4,6 l/kg

[Etn82]

Begin van de zomer heb ik een rvs-gistvat overgenomen van Kleine Minstreel. Hij vertelde mij ook over deze techniek. Sindsdien heb ik ook aan aantal brouwsels op deze manier gebrouwen, en ik moet zeggen dat ik de ervaringen tot nu toe positief zijn. De laatste van de serie heb ik echter nog niet kunnen proeven omdat deze nog aan het nagisten zijn.

[Ronald_]

Als alles goed gaat doen wij dit vrijdagavond! Bokbier klaar naar fustje, Oerpils erop!

[davadox]

Roermasjientje is ook geregeld voor zaterdag 

[davadox]

Wowww, dat vergist als een malle!
Door het waterslot eruit met 20 liter in een 30 liter vat.
Net maar even teruggekoeld van 19 naar 17 graden om hem koest te krijgen!
Hoe is het bij jullie gegaan Ronald?

[fwouters]

Wowww, dat vergist als een malle!
Door het waterslot eruit met 20 liter in een 30 liter vat.
Net maar even teruggekoeld van 19 naar 17 graden om hem koest te krijgen!
Hoe is het bij jullie gegaan Ronald?

Goed om te horen dat het experiment tot nu toe geslaagd is.
Hoe staat het er nu bij? Houd je hem nu een beetje in toom?
Ik ben benieuwd naar de smaak; kan nu al bijna niet wachten 

[davadox]

Ik verhoog nu dagelijks met 0,2 graden tot ik op 20 graden zit en dan overhevelen naar de mandfles.

[fwouters]

Lijkt me een strak plan!

[RobinB]

Het experiment is niet echt nieuw, meerdere forumleden (waaronder ik, maar vooral MO volgens mij) hebben dit toegepast. Het stamt een beetje uit het pre-gistmanagement tijdperk zeg maar 2005-2008?
(nog voor de aanmelding van kleine minstreel )

De resultaten zijn voornamelijk goed wanneer je de koek van een lichter/kleiner bier gebruikt om een zwaarder/groter bier mee te vergisten. De koek van een erg zwaar bier is aanzienlijk minder vitaal en zal minder goede resultaten geven.

Bij-effect is de mogelijkheid van ongewenst heftige vergisting en initieel hogere diacetyl productie.
Dat laatste kan tijdens de nagisting/rijping worden opgeruimd.
Een te heftige gisting kan echter ook een overmaat aan esters en hogere alcoholen geven, wat minder gewenst is.

[William]

Een te heftige gisting kan echter ook een overmaat aan esters en hogere alcoholen geven, wat minder gewenst is.

Ik gebruik deze aanpak nu ook al zo'n twee jaar waarbij ik in het begin altijd de hele slurrie van het eerste brouwsel gebruikte. Dat is vaak teveel gist en daardoor teveel neveneffecten zoals je hiervoor beschrijft.

Ik probeer nu de hoeveelheid gistslurrie wat meer te doseren (maar hoe kwantificeer je activiteit van gist in een slurrie )

[RobinB]

MrMalty heeft richtlijnen, maar ook daarbij zijn bijvoorbeeld de vitaliteit en "dikte" van de slurry lastige variabelen.

[William]

MrMalty heeft richtlijnen, maar ook daarbij zijn bijvoorbeeld de vitaliteit en "dikte" van de slurry een lastige variabelen.

Precies, dus dat zegt allemaal niet zoveel. Ik laat de schuifjes dan maar op default staan.

[RobinB]

Toch kan je (lijkt me) aan de hand daarvan en enige systematiek wel wat ervaring opbouwen met redelijke accuraatheid.
Vooral als je je "opkweekbier" redelijk constant houdt qua volume en SG.

[William]

Toch kan je (lijkt me) aan de hand daarvan en enige systematiek wel wat ervaring opbouwen met redelijke accuraatheid.
Vooral als je je "opkweekbier" redelijk constant houdt qua volume en SG.

Ja, dat  geldt voor de meeste dingen bij brouwen en vergisten. Je moet vooral je eigen brouwerij kennen en zolang je volgens een vast patroon werkt kun je alles redelijk reproduceerbaar doen. Ik merk zelf dat als ik bv eens een keer een veel groter volume ga brouwen dat bepaalde zaken minder goed uitkomen dan gepland.