Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Genetisch gemodificeerde biergist  (gelezen 1231 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Offline BertjeB

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 1
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Genetisch gemodificeerde biergist
« Gepost op: 06-10-2019 13:44 u »
Hallo forum,
Deze zaterdag stond er een interessant in NRC-wetenschap over de mogelijkheden van gemodificeerde gist. Professionele brouwers zien er nog geen brood (of bier) in.
Wellicht een aanzet tot een leuke discussie.

Via onderstaande link is het artikel te lezen.

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/10/04/wie-gist-beheerst-beheerst-de-toekomst-van-bier-a3975667


Vrgr
Bert


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.260
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #1 Gepost op: 06-10-2019 22:39 u »
Mooi wetenschappelijk artikel.

Het klopt dat er veel weerstand bestaat tegen genetische manipulatie. In Europa is dat ook niet toegestaan.

Met de slotzin heb ik het helemaal eens: "brouwers maken wort, gist maakt het bier. En gist doet wat het wil."


Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.152
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #2 Gepost op: 06-10-2019 22:50 u »
Ze schrijven dat genetisch gemanipuleerde gist wel toegepast kan worden omdat deze uit het uiteindelijke bier uitgefilterd wordt en dus niet in het product achter blijft. Op zich interessant om met dergelijke gisten te experimenteren om te zien wat het met de smaak kan doen. Maar als hobbybrouwer komt je heel moeilijk aan dergelijke gisten lijkt me.

Wel storend in dit artikel vind ik dat ze consequent schrijven over het omzetten van suiker en niet schrijven over het omzetten van zetmeel in suiker door het maischen.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.975
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #3 Gepost op: 06-10-2019 23:53 u »
Er is algemeen weerstand tegen genetisch gemanipuleerd leven. Maar eigenlijk zie ik niet zo'n probleem als je een grapefruit gen in een gist stopt die dan een mooie smaak geeft. Het is vooral de angst denk ik dat er dingen gebeuren die je niet onder controle hebt. En de stelling dat wij als mensen niet moeten proberen te beschikken over de componenten van het leven. En dat dan ook nog menen te mogen patenteren. Dan is het respect voor levende materie wel weg denk ik. Als dat soort complicaties weg zouden vallen zou ik wel een gistje willen proberen met grapefruit gen.

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.704
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #4 Gepost op: 07-10-2019 07:47 u »
Als ik grapefruit wil eet ik een grapefruit, als ik een munt drankje wil zet ik muntthee. Wat mij betreft volslagen overbodig, net zo als hop met biefstuksmaak of biefstuk met hopjesvlasmaak. Het resulteert alleen maar in nog meer kortstondige trends waar iedereen achteraan meent te moeten rennen, want zondag komt er weer een nieuwe 'mod' uit, stook de ketels alvast maar op.

Ingo

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.975
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #5 Gepost op: 07-10-2019 08:09 u »
Er zijn vast wel eigenschappen van gist die je graag zou willen hebben of die je liever niet hebt. nu zijn die 2 vaak gemengd en als je een positieve eigenschap hebt geeft dat vaak ook negatieve eigenschappen gratis erbij. als je dat op kunt lossen dan heb je een gist die dichter staat bij wat je wilt. als je die gist door natuurlijke selectie kunt krijgen is wil iedereen die, maar als je hem zelf samenstelt uit een genen database dan ineens niet meer. De vraag is dus wat daarbij nu feitelijk het probleem is.

Offline de Machtige Wil

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 132
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #6 Gepost op: 07-10-2019 17:02 u »
Het is vooral de angst denk ik dat er dingen gebeuren die je niet onder controle hebt. En de stelling dat wij als mensen niet moeten proberen te beschikken over de componenten van het leven. En dat dan ook nog menen te mogen patenteren. Dan is het respect voor levende materie wel weg denk ik.

Je verwoord hier heel goed wat mijn tegens zijn met betrekking tot genetische manipulatie. Waarom toch altijd die drang om te tweaken en te moeten ingrijpen in iets natuurlijks in de veronderstelling dingen beter te maken. Zeker in de bierbrouwerij zouden we hier ver van moeten blijven. Respecteer je ingrediŽnten. Anders dwalen we af naar een niveau 'Tripel bier Zero, nu met zonder calorieŽn', of 'with injected grapefruit flavours'. Dat moeten we toch niet willen.

Offline Nomar

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 45
  • Land: nl
  • Brouwen bij Groovy Bieren
    • Groovy Bieren
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #7 Gepost op: 07-10-2019 20:03 u »
Ik vond het ook een zeer interessant artikel. Mijn interesse werd vooral gewekt door het feit dat we met gemodificeerd gist ook milieuvriendelijker kunnen brouwen. Bijvoorbeeld: Ondergistend bier vergisten bij bovengistende temperatuur, waarbij het karakter ondergistend blijft, zorgt voor veel minder koeling behoefte.
Volgens mij is de brouwwereld daar erg bij gebaat, aangezien het brouwen toch wel een verspillend proces is.

groet Ramon


Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.704
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #8 Gepost op: 07-10-2019 20:18 u »
Citaat
In der Beschršnkung zeigt sich erst der Meister,
Und das Gesetz nur kann uns Freiheit geben.

Zij die de quote kennen kennen meestal alleen maar deel een, maar het tweede deel geeft nu juist de ware betekenis.  Pas door (je) bewust grenzen te stellen, (jezelf) beperkingen op te leggen (das Gesetz) kun je creativiteit maximaliseren. Ongebreidelde vrijheid leidt uiteindelijk tot ongeÔnspireerd 'niets'. Bij onbeperkte beschikbaarheid gaat ook de 'trigger' tot creativiteit verloren.

Ik wil geen perfecte gist en al helemaal niet met aardbeien bittermeloen smaak.

Ingo

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.704
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #9 Gepost op: 07-10-2019 20:21 u »
Bijvoorbeeld : Ondergistend bier vergisten bij bovengistende temperatuur, waarbij het karakter ondergistend blijft, zorgt voor veel minder koeling behoefte.

Dat wordt al op zeer grote schaal gedaan, zonder dat daar genetische manipulatie voor nodig was. Bij de hoge druk in de enorme gisttanks werken ondergisters bij 20-25įC en maken net zo weinig esters aan als onder normale omstandigheden bij 10įC

Ingo

Offline middelaersch

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 585
  • Land: nl
  • En ik preuf, 't smakt, heb ik zelf gemakt!
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #10 Gepost op: 07-10-2019 20:24 u »
Dit is een een hele principiŽle discussie die veel verder reikt dan alleen biergist natuurlijk.
Je grijpt in in het proces dat evolutie heet. De vraag is of we dat moeten willen. Ik denk het niet.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.295
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #11 Gepost op: 07-10-2019 20:27 u »
Als dit kan. vraag ik mij af, waarom brengt er niet een partij een serie gisten op de markt die genetisch gemodificeerd zijn zodat in ieder geval de hobbybrouwers er mee aan de slag kunnen  :weetniet:  Daarna volgen de klein commerciŽlen heus wel... en later de grote jongens... :biersmile:

Offline middelaersch

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 585
  • Land: nl
  • En ik preuf, 't smakt, heb ik zelf gemakt!
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #12 Gepost op: 07-10-2019 21:17 u »
Als dit kan. vraag ik mij af, waarom brengt er niet een partij een serie gisten op de markt die genetisch gemodificeerd zijn zodat in ieder geval de hobbybrouwers er mee aan de slag kunnen 

Hierom:

https://www.gezondheidsplein.nl/dossiers/veilig-voedsel/wat-zijn-de-mogelijke-nadelen-van-genetisch-gemanipuleerd-voedsel/item42971

Maar langzamerhand komen we in een discussie die meer met politiek en ethiek te maken heeft dan met bierbrouwen...  :police:

Offline tdp

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.040
  • Land: nl
  • de kroezeboom bierbrouwerij
    • Kroezeboom Bierbrouwerij
Re: Genetisch gemodificeerde biergist
« Reactie #13 Gepost op: 08-10-2019 09:03 u »
Zij die de quote kennen kennen meestal alleen maar deel een, maar het tweede deel geeft nu juist de ware betekenis.  Pas door (je) bewust grenzen te stellen, (jezelf) beperkingen op te leggen (das Gesetz) kun je creativiteit maximaliseren. Ongebreidelde vrijheid leidt uiteindelijk tot ongeÔnspireerd 'niets'. Bij onbeperkte beschikbaarheid gaat ook de 'trigger' tot creativiteit verloren.

Ik wil geen perfecte gist en al helemaal niet met aardbeien bittermeloen smaak.

Ingo

Mooie quote!

Tags: