Danstar gisten

MO · 04-12-2003 10:30 u

Eerder gepost in Gerbs Swarte Schaop

Nottingham zal inderdaad een goede neutrale gist voor een bo(ck)bier zijn.; bovengistende gist met een smaakprofiel dat erg dicht in de buurt komt van een ondergist. De vergisting kan op 15 graden celcius plaats vinden. Ik heb al verschillende bieren met deze gist gebrouwen. De Windsor en Nottingham gist van Danstar verkoop ik voor 1 euro per 11 gram + verzendkosten binnen Nederland, voor data-sheet zie ook:

http://consumer.lallemand.com/danstar-lalvin/PDF/Fiches%20NOTTINGHAM%20av03.pdf

http://consumer.lallemand.com/danstar-lalvin/PDF/Fiches%20NOTTINGHAM%20av03.pdf

Regards and cheers,

Peter

Hoi Peter,

Bedankt voor je reactie, ik ben nl tevreden met deze gist en vond het al raar als ie niet in NL te krijgen zou zijn. Hoe kan ik bij jou bestellen?

Herman

Hoi Herman,

Je kunt je adres gegevens naar me mailen. Bij overmaken van het verschuldigde bedrag stuur ik de gist per post op. Let wel op dat het toevoegen van deze gedehydrateerde gisten aan de afgekoelde wort afwijkend is als bij het gebruik van een gist starter. Zoals het NIET beluchten van je wort! En de gist goed hydrateren in kraanwater dat eerst gekookt is en afgekoeld. Veel info hierover is te vinden op de site:

http://consumer.lallemand.com/danstar-lalvin/dhistory.html

Winterbier en Barley Wine zijn ook bier stijlen die zeer goed gebrouwen kunen worden met de Nottingham gist. Als je eventueel nog vragen heb over de gist kun je me daarover mailen.

Enjoy your homebrew,

Peter

Beste bockbier brouwers,

Het spijt mij wel dat deze tread nu ineens over gist gaat. Voor vragen of bestellen van de gist kun je me mailen:

bloxsp@keyaccess.nl

Begin volgend jaar heb ik het brouwen van een dobbel bo(c)k gepland. het valt me op dat er in verhouding weinig recepten over deze bier stijl te vinden zijn op het web. De volgens mij nuttige Bo(c)k recepten heb ik uiteindelijk gevonden in het boek Brew classic European beers at Home van Graham Wheeler en Roger Protz (Blz. 138 - 150); maximaal drie verschillende mout soorten (geen ongemout, suiker of kruiden), Hallertau en/of Saaz hop en gist. Lijkt me ook volgens de originele stijl.

Peter

MO · 04-12-2003 10:33 u

Ik vond dat deze nieuwe gisten wel een thread waard zijn. Ik heb er nog niet mee gebrouwen maar de service van Peter is geniaal. Ik had het geld dinsdagavond overgemaakt en de gisten al woensdag in huis. Dat vind ik wel erg snel!

Ik heb nottingham en windsor van Peter gekregen en ik ben van plan een bockbier en een lichte blonde hiermee te gaan brouwen. Ben al heel lang op zoek naar "neutrale" gisten, dus ik zal hier mijn ervaringen ermee posten.

Herman,
ik begrijp dat je al eerder met deze gisten heb gebrouwen. Zou je er iets meer over kunnen vertellen.

Overigens, ik vind het prijstechnisch een geniaal product. Nog even afwachten hoe ze het doen.

gr
MO

Gerb · 04-12-2003 11:01 u

Mo,

Hoeveel was je kwijt inclusief verzendkosten?

Gerb

MO · 04-12-2003 12:42 u

Peter rekende E1.16 voor verzendkosten van 5 zakjes. Supergoedkoop toch?
gr
MO

Herman · 04-12-2003 19:54 u

CiteerHerman,
ik begrijp dat je al eerder met deze gisten heb gebrouwen. Zou je er iets meer over kunnen vertellen.

Martin,
Ik heb er nog niet veel ervaring mee, enkel mijn Friese Veense hoppenbier er mee gebrouwen. Geen gistsmaakjes kunnen ontdekken. Voor de rest van andere brouwers wel positieve verhalen gehoord, het zou een droge variant van Wyeast 1056 kunnen zijn. Ik heb nog een recept voor Sierra nevada's Bigfoot liggen, dus....

Herman

MO · 02-02-2004 20:57 u

afgelopen zondag voor het eerst een blondje met de Danstart Nottingham gebrouwen. Gistvat bij 16-17 grC weggezet maar na 24 uur nauwelijks activiteit. Op de fact sheet wordt gesproken over een temperatuur van 14-19 grC, dus ik dacht dat moet makkelijk kunnen. Nu staat het vat bij 18-19 grC, en de activiteit begint langzaam toe te nemen. Anderen soortgelijke ervaringen?

gr
MO

Herman · 02-02-2004 21:04 u

Martin,

Heb je de gist volgens instructie gehydrateerd? Als je de korrels zo bij het wort hebt gegooid, heb je nl meteen de oorzaak van de trage gisting aangegeven.

Herman

MO · 03-02-2004 07:59 u

Nee ik heb het precies zo gedaan zoals op het pakje staat: 15 min hydraten in gesteriliseerd water bij 30-35 grC. Vanmorgen had ik al heel wat meer activiteit. Bij mijn brouwwijze doet de gist het dus vanaf ongeveer 18 grC. Nog een mooi lage temperatuur. Ik ben heel benieuwd of het zo'n mooi neutrale gist is. Ik houd jullie op de hoogte.
gr
MO

MO · 09-02-2004 09:36 u

Afgelopen vrijdag gelagerd op 1016, een prima tussen SG als je bedenkt dat ik maar 35 min op 60 grC heb gemaischt, terwijk ik daar normaliter 45 min verblijf. Ik wilde dit blondje niet al te droog uit laten vallen. De smaak is werkelijk verukkelijk, zacht en soepel en neutraal van gistsmaken. De temperatuur van het vat is nauwelijks boven de 18 grC geweest, met een max van 18.5, dat gaat bij mij makkelijk in een koud hoekje in de woonkamer. Vergisting verloopt wel wat trager, maar volgens mij is er ook nog heel wat activiteit in het lager vat.
gr
MO

Adrie · 09-02-2004 09:43 u

Ha Martin,

Dat klinkt veelbelovend. Benieuwd hoe hij uitpakt!

Groeten,

A3

SiriS · 14-02-2004 18:16 u

Beste MO,

Zelf hydrateer ik de korrelgisten bij 27 ºC in afgekoeld gekookt kraanwater. Het wort koel ik dan ook tot 27 ºC (scheelt ook tijd t.o.v. 20 ºC) en voeg de gist suspensie toe. De hoofdgisting gebeurt bij mij ook in de woonkamer rond de 18 - 19 ºC. Welke pitching rate (gram korrelgist/liters wort) heb je gebruikt voor je blondje?

Cheers, Peter

MO · 16-02-2004 11:03 u

Sirius,

Ik heb 11 g op 23 L gebruikt. Vanavond bottelen, dan heb ik dus ook een eind SG.

gr
MO

MO · 14-03-2004 21:09 u

Eind SG van mijn blondje met Danstar Nottingham was 1014 (35 min 60 grC). De smaak is toch wel zoetig en eigenlijk ook wel fruitig. Maar de eerste proefsessie was na 11 dagen op de fles, dus er kan nog heel wat gebeuren met de smaak. Misschien had ik hem niet moeten laten nagisten bij kamertemperatuur. Schuim was al een heel eind op weg. Hij wordt ingestuurd naar het ONK.
gr
MO

MO · 28-03-2004 22:30 u

Mijn blondje, mijn eerste bier gebrouwen met Nottingham, is nu op smaak. Mijn hemel, wat een heerlijk biertje is dit geworden. De koriander is mooi weggetrokken, er is geen fruitgeurtje of smaakje meer te bekennen, hij is strak, licht zoetig, heel mooi bitter, perfect helder. Als ik jurylid was bij het ONK dan zou ik het wel weten.

Genoeg arrogantie, niets makkelijkers dan je eigen bier beoordelen. Ik ben tevreden, een aantal mensen die ik hem heb laten proeven vonden hem erg lekker en we wachten geduldig het oordeel van de jury af.

gr
MO

Herman · 29-03-2004 00:54 u

Dus toch wel tevreden over de gist begrijp ik?

MO · 29-03-2004 08:37 u

Yep. Topgist. Een echte aanrader en ontzettend makkelijk in het gebruik. Beste korrelgist die ik ken.
gr
MO

Adrie · 07-03-1976 04:52 u

Mijn eerste ervaring met deze gist lijkt ook positief uit te vallen. Mijn Rauchbier met deze gist was zeer snel door z'n hoofdgisting heen: van 1058 naar 1015 in 2,5 dagen (gerekend vanaf de eerste tekenen van vergisting). Bij het overhevelen geen rare fruitige smaakjes, maar mooi 'clean'. En inderdaad zeer gemakkelijk in gebruik: geen giststarter nodig en geen beluchting van het wort. Dit is wel even andere koek dan de korrelgisten die ik in het grijze verleden gebruikte.

Peter heeft mij ook nog de Danstar Windsor, de Safbrew S-33 en de Cooper's Ale toegestuurd. Heeft iemand al ervaring met deze gisten?

Groeten,

A3

Adrie · 19-04-2004 10:50 u

Ondertussen is het Rauchbier gebotteld met een einddichtheid van 1010 (schijnbare vergistingsgraad 83%). Ik proefde geen rare fruitige smaakjes of een typische korrelgistsmaak. Mijn eerste ervaring met deze gist is uitermate positief.

Heeft er nog steeds niemand ervaring met de Danstar Windsor, de Safbrew S-33 en de Cooper's Ale?

Groeten,

A3

MO · 19-04-2004 13:26 u

De Nottingham vergist inderdaad nogal ver door. Een collega brouwer heeft vorige week gebotteld op 1006. Met een maissschema van 90 min op 67 grC, maar dit zal ik nog even navragen. Ben benieuwd of het net zo'n lekker blondje wordt als het mijne.
gr
MO

Adrie · 19-01-2005 11:01 u

Beste brouwers,

Ondertussen heb ik met alle gisten die ik van Peter (SiriS) toegezonden heb gekregen gebrouwen. Hieronder geef ik kort mijn ervaringen weer.

Danstar Nottingham: mooie, neutrale gist die ver doorgist. Ook uitstekend te gebruiken als bottelgist, ook in bieren die met een andere, neutrale gist zijn vergist.
Danstar Windsor: mooie, subtiel fruitige gist die matig ver doorgist. Bij hergisting op fles ontstond diacetyl (na 1 week), hopelijk trekt deze nog weg. Uitstekend voor Britse en Ierse biertypen, maar ook voor bijvoorbeeld een Belgische Pale Ale.
SafBrew S-33: prachtige complexe fruitigheid die mooi harmonieert met hoparoma's, maar die niet ver doorgist. Mooie gist voor Belgische bieren als dubbel, tripel en blond.
Cooper's Ale: zeer goede gist, mooie, subtiele fruitigheid, gist matig ver door. Uitstekend voor Britse, Amerikaanse en Ierse biertypen.

Ik vind het alle mooie gisten. Sommige gisten niet zo ver door, maar bij sommige biertypen kan dat prima passen. Zoals bij alle gisten geldt dat je ze moet gebruiken in een bier waarin zij passen. Bovendien kun je denk ik met je maischschema de eindvergistingsgraad tot op bepaalde hoogte nog sturen. Dank zij de gisten van Peter ben ik geheel genezen van mijn gedroogde gisten fobie. En het gebruik van deze gisten is wel heel gemakkelijk: geen giststarter en beluchting van het wort nodig. Bij gebruik van 1 gram gist per liter wort heb je een supersnelle vergisting, hoef je maar kort te lageren en kun je snel bottelen. Peter, bedankt voor deze aanwinst in gistland.

Groeten,

A3

wim · 25-01-2005 07:13 u

Zou elf gram op twintig liter voor grote problemen zorgen?

Wim

Edgar · 25-01-2005 08:08 u

Wim,

MO spreekt hierboven van 11 gram op 23 liter met goed resultaat, dus grote problemen hoef je niet te verwachten tenzij je misschien een erg zwaar bier brouwt.

wim · 25-01-2005 08:13 u

Juist en ik wilde ook nog 2.3Gr FermAidk toevoegen, verwacht geen problemen.
(Maar als het advies zou komen om mer te gebruiken dan zou ik een deel van het twede zakje met een heel klein beetje wort vergisten om nu toch eens snel te weten wat de maximale vergistingsgrad en FG is. Tot nu toe nog niet gedaadn. En ach we zullen hett wel zien onde om twee zakjes te openen, die Fermentation Aid zal ook wel flink helpen:))

Wim

Adrie · 25-01-2005 09:34 u

Ha Wim,

Ik heb ook wel eens 1 zakje op 23 liter gebruikt, geen FermAid of andere gistvoeding toegevoegd, en dat ging ook prima in een licht bier (1049).

Groeten,

A3

SiriS · 25-01-2005 09:36 u

Pitching rate en dus hoeveelheid gist per liter wort is afhankelijk van het begin soortelijkgewicht van het wort (=OG). bij een OG van 1050 is een sachet/zakje voldoende voor 23 liter bij een OG van 1100 raad ik aan om 1 gram gist per liter wort te gebruiken.

Groet, SiriS

wim · 25-01-2005 09:56 u

Meestal ligt mijn begin SG op iets tussen de 1064 en 1074 bij het volgende ga ik voor 1074
Icm Fermaid moet 1 zak wel goed zijn dus.

Wim

MO · 12-06-2005 13:53 u

Vrijdag een BPA van Siris/Peter gedronken. Belgisch of British, zo te proeven Belgisch. Vergist met nottingham en ik moet zeggen dat hij dezelfde afwijkende geur en smaak heeft als mijn pittig blondje en alt: een muffige, stoffige gistgeur en smaak. Denk toch dat nottingham alleen geschikt is voor dubbelbock-achtige bieren.
Recent wel hele goede ervaringen met Windsor gist. Die gist niet heel ver door, maar heeft een ontzettend lekker kenmerkend fruitig gistprofiel. Geeft ook wel een mooie moutsmaak. 80 punten op het ONK voor mij en 82 voor Johannes, dus keurmeesters kunnen deze gist ook goed waarderen.

Adrie · 12-06-2005 13:55 u

Mijn Hoopoe met deze gist had 81 punten. Brouwen met deze gist en je komt gegarandeerd op 80 punten of hoger uit.

Hopmans · 12-06-2005 14:11 u

Hoi Adrie,

Ik dacht dat jij je ideale weizen ook met Windsor had gebrouwen.
Maar ik zag dat niet in je recept. Hoe kom ik er dan bij?
Ik meen dat ik ergens gelezen heb dat het kan; een weizen met windsor.
Dan ben je gelijk van het schuim af.

Was dopje 157 nu jou weizen?

Adrie · 12-06-2005 15:10 u

Ha Hoppie,

Nee en nee. Onze Weizen is gebrouwen met de Wyeast Weihenstephan Weizen gist en dopje 157 is niet van mijn. Voor een Weizen heb je een echte Weizen gist nodig omdat die de karakteristieke smaken produceren. Een witbier kan wellicht wel.

Gezien het nummer denk ik dat ie van Theo is. Zoveel als hij heb ik nog niet gebrouwen. Met de Vier Broeders zitten we nu op 21 brouwsels, in mijn eigen installatie op 10.

Hopmans · 12-06-2005 19:13 u

CiteerMet de Vier Broeders zitten we nu op 21 brouwsels, in mijn eigen installatie op 10.

Mmm, dat is denk nog meer als ik.
Maar effe zonder dolle: Nr 157 was wel een topper.
Maar even navraag doen in het praat cafe.

RoodeLeeuwVenlo · 11-03-2008 15:39 u

Dag mede brouwers,

Ook ik heb recentelijk voor het eerst met Nottinghamgist gewerkt. Voor de cursus van het BKG tot bierkeurmeester, moesten we ook en bier brouwen. Een blonde met een sg van 1045. Met voorgeschreven recept en voorgeschreven ingrediënten. Als gist moesten we de Nottingham gebruiken. De bedoeling was dat het bier afgelopen zaterdag gekeurd zou worden en dus heeft Oscar in december de gist al uitgedeeld (bedankt nog).
Helaas had ik toen geen tijd i.v.m. de drukte in de zaak. Ik kon dus pas de maandag na carnaval brouwen. Precies vier weken voor de keuring van afgelopen zaterdag. Een 'spoed-brouw' dus.
Brouwen ging goed. Eerste gisting vlot. Na een week in de mandfles en na een week mandfles afvullen.
Bij het afvullen heb ik nog een extra zakje Nothingham toegevoegd. Zodat hij snel zou hergisten en op druk kon komen.
Na twee dagen het eerste flesje open gemaakt en ik dacht...

Dit gaat niet goed.
Na een week gisting nog eens een fles open gemaakt en tot mijn schrik kwam ik er achter dat het bier bol stond van de diacetyl.

Maar gelukkig wist ik dat gist het diacetyl ook weer afbreekt. Dus ik denk, gewoon nog een week laten staan
Als test heb ik toen een krat warm gezet en de rest koud. Na weer vier dagen van de koude en de warme soort een fles opengetroken en tot een opmerkelijke conclusie gekomen;

Het bier dat koud stond had nog veel diacetyl, maar minder als eerst.
Het bier dat warm had gestaan was vrijwel diacetyl vrij. Maar er zat nog een beetje in.

Dit was op donderdag, en dus heb ik het nog laten staan tot zaterdag. De dag van de keuring. Tijdens de keuring werd er geen diacetyl meer waargenomen. Ik kreeg 73 punten voor het bier en dat vind ik niet slecht voor een (Kölsch) blonde. Zeker niet al vier weken na het brouwen. Met nog een weekje gisten op fles en een tijdje lageren, wordt dit een mooi bier.

Mijn conclusie;
Nothingham gist is een snelle gist en geeft een mooi schoon bier met weinig gistsmaken

Louis

Jacques · 11-03-2008 17:13 u

Hoi Louis,

Mooi om te lezen dat bij jou de diacetyl minder is geworden. Zoals je waarschijnlijk gelezen zult hebben is dit een normaal verschijnsel als er nog gist in de fles zit.
Dat het koud bewaarde bier nog steeds diacetyl heeft is ook niet vreemd. Bij een hogere temperatuur gaan chemische processen sneller en dus ook de afbraak van diacetyl door de gist.

EBC · 11-03-2008 17:34 u

Daarom is het gebruikelijk dat ondergistende bieren een diacetylrust krijgen...

Als keurmeester kan je dit als advies opnemen op een keuringsformulier, als je het eens tegenkomt.

Welk bier heb je nu laten keuren? Het koude of het warme? Beide?

Jacques · 11-03-2008 22:14 u

Volgens mij heeft Louis een bovengist gebrouwen. Bij dergelijke bieren is het niet gebruikelijk om een diacetylrust te houden. Door de hogere temperatuur tijdens de vergisting en hergisting wordt de diacetyl voldoende afgebroken.

RoodeLeeuwVenlo · 12-03-2008 10:01 u

Heren,

Ik heb inderdaad een bovengist gebrouwen. Het was mij bekend dat diacetyl weer wordt omgezet door de gist. En het is logisch dat dit bij een hogere temperatuur sneller gaat dan bij een lage. Het is immers een bovengist. Dat wist ik dus, maar ik vond het toch interessant om dit experiment eens te doen. Uiteindelijk heb ik de warme laten keuren uiteraard.
Mocht ik slagen voor de cursus keurmeester, dan zal ik deze wetenschap zeker meegeven als ik eens een bier keur met veel diacetyl.

Louis

SiriS · 12-03-2008 11:06 u

Beste Louis,

Toevoegen van extra Nottingham gist tijdens het bottelen is niet nodig (bv alcohol tolerantie van de Nottingham gist is ongeveer 17% !!). Door het toevoegen van extra gist tijdens het bottelen krijgt de gist zoveel stress waardoor er extra diacetyl ontstaat.

Groet, SiriS

Jacques · 12-03-2008 20:42 u

Citaat van: RoodeLeeuwVenlo op 12-03-2008  10:01 uMocht ik slagen voor de cursus keurmeester, dan zal ik deze wetenschap zeker meegeven als ik eens een bier keur met veel diacetyl.

Er zijn meerdere factoren die er voor kunnen zorgen dat er meer diacetyl in een bier zit.
Je moet dan onder meer denken aan infecties en het gebruik van een giststam die meer diacetyl aanmaakt of beter gezegd minder goed diacetyl afbreekt.
Maar ook beluchtingen na de start van de hoofdgisting kunnen voor meer diacetyl zorgen.

RoodeLeeuwVenlo · 14-03-2008 10:50 u

Citaat van: SiriS op 12-03-2008  11:06 uBeste Louis,

Toevoegen van extra Nottingham gist tijdens het bottelen is niet nodig (bijvoorbeeld alcohol tolerantie van de Nottingham gist is ongeveer 17% !!). Door het toevoegen van extra gist tijdens het bottelen krijgt de gist zoveel stress waardoor er extra diacetyl ontstaat.

Groet, SiriS

Ja, dacht ik naderhand ook. Het was tenslotte maar een bier met een sg van 1045, dus dan trekt de gist het wel. Zeker na pas twee weken bezig te zijn. Wellicht was dit de smaak zelfs ten goede gekomen.
Maar dat hij een alcohol tolerantie heeft tot 17% is wel heel hoog. Eigenlijk dus super voor barleywines, quadrupels en andere zware jongens. Ervaring mee?

Marcel · 03-08-2010 19:53 u

Forumleden,

Ik wil weer eens wat gaan brouwen met o.a. Danstar Nottingham en de Windsor. Waar ik ook informeer, ik kan deze gist nergens meer krijgen.
Burg Bieren heeft het op dit moment niet, Jubbega had het 3 weken geleden ook niet. Op de site van Brouwland Almere zie ik ook de gist niet.

Heeft iemand enig idee hoe er tegen een redelijke prijs aan de Nottingham em Windsor te komen is

RobinB · 03-08-2010 20:08 u

Vroegâh, had SiriS die.

Hij heeft echter z'n zaakje verkocht aan vd Kooy, enkele weken geleden.
Of zij het opnemen in hun assortiment is nog een beetje onduidelijk...

bazje · 05-08-2010 14:02 u

De dichtsbijzijnde retailer volgens de site van Danstar zit in noord-Frankrijk.....
Is toch vreemd dat zo'n gistleverancier niet beter verspreid is in Europa.

Wanneer je bijvoorbeeld ergens in de UK besluit te bestellen betaal je toch al gauw zo'n dikke 9 pond vooer 1 zakje. Dit is dan incl. 7,5 pond internationale verzendkosten..

Waag er eens een mailtje aan naar vd Kooy zou ik zeggen!

Adrie · 05-08-2010 21:21 u

Ik kreeg vandaag een mail van van der Kooy dat de Danstar gisten in bestelling zijn.

De-Geert · 05-08-2010 21:44 u

Da's goed nieuws! Weet je ook iets over Yeastvit en of Mash Zym?

(vast niet, want dan had je het wel gemeld)

Adrie · 05-08-2010 21:58 u

Over yeastvit nog niet veel nieuws:

CiteerDe gistvoeding hebben wij in principe van Wyeast maar Peter zou dit nog wel aan ons leveren.

Dus het zou kunnen dat het nog komt, maar misschien ook niet.

De-Geert · 05-08-2010 22:18 u

CiteerPeter zou dit nog wel aan ons leveren.

Klinkt hoopvol. Gelukkig heb ik op het ONK nog een zakje gekocht, ik kan nog ff verder.