Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Regenwater degelijk filteren  (gelezen 5835 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.930
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Regenwater degelijk filteren
« Gepost op: 27-12-2011 18:38 u »
Lang geleden heb ik eens regenwater opgevangen als het urenlang flink regende.
Dit deed ik via een plastiekzeil en via trechter in inox fust opgezameld.
Via buizen met lagen watten heb ik dat gefilterd en omdat ik het niet vertrouwde het dan eerst gekookt.

De bovenste laag watten zag lichtjes zwart!
Ik heb het regenwater gebruikt om te versnijden met mijn leidingwater om hiermee een witteke te brouwen.
Over het bekomen  resultaat niks dan goed!

Nu is mijn vraag: bestaan er veilige betaalbare filters voor regenwater?
ik denk aan filters met o.a. aktieve kool.
Wat is de mening van onze water en gezondheidsspecialisten i.v.m. gebruik ervan voor het brouwen?

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline 12345

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.229
  • Land: nl
  • Bier brouwen. Je bent nooit uitgeleerd.
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #1 Gepost op: 27-12-2011 19:58 u »
Volgens mij weet Cristijn hier het fijne van.

Offline Dorstige Alexander

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 331
  • Land: be
  • op één been kan je niet staan
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #2 Gepost op: 27-12-2011 20:52 u »
Misschien eens horen bij zo'n 'survival' winkel?

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #3 Gepost op: 27-12-2011 20:56 u »
Ben geen waterman ;), Adrie ook/wel dacht ik.
Hèt probleem van regenwater lijkt me de variabele kwaliteit. Wat dat betreft is een grondwaterput handiger.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.930
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #4 Gepost op: 27-12-2011 21:04 u »
Hèt probleem van regenwater lijkt me de variabele kwaliteit. Wat dat betreft is een grondwaterput handiger.
Ik woon in het oude Scheldebekken: alom ijzer, oftewel heel diep gaan en dan: dubbel zoveel Na en Cl als Westvleteren, ondoenbaar!
Dan koop ik beter een omgekeerd osmosefilter voor aquaria liefhebbers.

Om die variable kwaliteit van regenwater te omzeilen kan ik de weerberichten volgen: als het (zoals meestal) ZW zit is het goed: komt vanover Franse Normandische kust en bij  hevige regen + wind is die dan het zuiverst, Jammer genoeg ligt Gent ten Westen. En in de winter...

'k heb minder problemen met een gekookt vogelkakske dan met de uitstoot van Diesel en CV's op stookolie.  :(

Offline Cristijn

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 216
  • Land: nl
  • Biertje?
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #5 Gepost op: 27-12-2011 21:42 u »
Volgens mij weet Cristijn hier het fijne van.

Wil wel een gooi doen;

Allereerst over regenwater:
Regenwater is door opgelost stikstof uit de lucht relatief zuur. Het bevat verder heel weinig zouten, en het benadert qua samenstelling osmosewater, (behalve dan dus de pH). Wat wel bij regenwater kan voorkomen is dat er fijn stof in meegenomen kan worden, en als het via een dak of andere permanente constructie wordt opgevangen, er een groot risico op lood, zink (van het dak) en een groot risico op salmonella via de vogelpoep van het dak.
Filtratie en desinfectie is dus noodzakelijk!

In het geval van Ronnie:
Je kan het redelijk zuiver opvangen, en salmonella lijkt me niet zo'n punt. Actief kool lijkt me eigenlijk overbodig omdat AK alleen geur en smaak verwijdert en organische microverontreinigingen. Hiervan neem ik nou juist aan dat die niet in jouw regenwater voorkomen. Actief kool desinfecteert dus niet. Verder lijkt het me 'een' manier om aan ionenarm water te komen. Zeker voor een Witbiertje is dit een aardigheid.
Met de vraag of er redelijk simpele systeempjes zijn: ja die zijn er. Maar ze zijn prijzig maar kijk eens bij een outdoorzaak of iets dergelijks. daar schat ik de kans het grootste in.

Groetjes,


Cristijn

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.930
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #6 Gepost op: 28-12-2011 10:37 u »
Thanks, Christijn!
Ik neem natuurlijk niet het water van het dak (regenput), maar kan dat van mijn serre opvangen nadat ik jaarlijks winteronderhoud gedaan heb (dus dak goed ontmossen, wassen en spoelen) en met ellebogen en buizen met watten gevuld in speciaal vaatje opvangen.
De pH heb ik al regelmatig gemeten en zit neutraal, dat valt mee.
Die filtersysteempjes van outdoorzaken zijn allicht zeer laag qua capaciteit.
Zal toch eens kijken, hebben hier in mijn gemeente zo 'n vrij grote adventure, survival & trekking zaak.
Ga ook es kijken bij de grotere aquariumwinkel.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.930
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #7 Gepost op: 29-12-2011 10:39 u »
Gisteren een en ander vergeleken.
Bij survival & adventure zaken kan ik het vergeten: duur en soms TE  chemische behandeling.
Het meest doenbare is de eenvoudige Brita filter,
op Wikipedia:
Citaat
Brita is een Duits bedrijf dat waterfiltratieproducten verkoopt. Het werd opgericht in 1966. De firma is marktleider in draagbare Verbruikspunt-drinkwatersystemen. Brita levert waterkannen en waterkokers die op de (keuken)kraan worden aangesloten. Ze gebruiken allemaal zilver-geïmpregneerde actieve kool en harsfilters met ionenwisseling als primair filtermechanisme. De actieve kool gebruikt in de filters wordt vervaardigd uit kokosnootschelpen. Het bedrijf vervaardigt haar kannen en kruiken uit een copolymeer van styreen en methylmethacrylaat.
 
[bewerken] Kritiek
Het gebruiken van een Brita-filter, omdat dit gezonder zou zijn, is zoals elk waterverbeteringsmethode niet geheel onomstreden. Door gebruik te maken van het Brita filterpatroon zal het water grotendeels worden ontdaan van calcium- en magnesiumionen, terwijl sommige fabrikanten van flessenwater juist het extra van deze mineralen aan hun water aanprijzen als gezondheidsargument. Daarnaast wordt in het filter ter ontsmetting een zilververbinding toegevoegd om bacteriegroei te vertragen. Deze zilververbindingen lekken weg in het gefilterde water, terwijl de Wereld Gezondheidsorganisatie heeft gewaarschuwd voor het gebruik van zilver om bacteriegroei te remmen[1], hoewel een echt schadelijke concentratie zilver zelden zal worden bereikt. In waterleidingbedrijven wordt zilver daarom niet gebruikt voor ontsmetting.
 
Goed drinkwater heeft een reinigende, oplossende en afdrijvende functie. De hoeveelheid totaal vaste stof (TVS) en de zuurtegraad (pH) zijn daardoor ook van belang. Het met de Brita-methode behandelde water is volgens de wettelijke normen niet langer leidingwater maar voeding. Voor voedingsmiddelen gelden andere vastgestelde normen.

Je zou het kunnen doen voorafgaan van een eigengemaakt filter met wattenlagen waardoor roetdeeltjes tegen gehouden kunnen worden.

Al bij al omslachtig als je in de Auchan pet flessen 5 liter Cristaline kan kopen voor € 0,89. Dan valt de prijs nog mee en je hebt gratis wegwerpflessen voor proeven of starters!
Ik zou het alleen gebruiken voor gevallen waar het hoge magnesium, sulfaat en vooral zouten gehalte me parten speelt, jammer dat inCristaline nog veel kalk en carbonaat zit.
Toch nog even over een omgekeerd osmose ding moeten nadenken.

samenstelling (mg/l):
Cristaline flessen                           Mijn leidingwater (Gent sector 3, derde kwartaal 2011)

Ca :       73                                                 71
Mg:          2                                                   7
Na:          4,5                                              32
K:            1,3                                              12
HCO3: 200                                                175
SO4:      20                                                 55
Cl:         10                                                 45
NO3:     <1                                                 13
Fluor:    <0,3                                                1,5

Offline 12345

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.229
  • Land: nl
  • Bier brouwen. Je bent nooit uitgeleerd.
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #8 Gepost op: 29-12-2011 11:25 u »
http://www.osmoseapparaat.nl/Osmoseapparaat.nl

50 eurietjes, ik zit er ook over te denken omdat ik af en toe pils brouw ...

Offline Cristijn

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 216
  • Land: nl
  • Biertje?
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #9 Gepost op: 29-12-2011 12:55 u »
http://www.osmoseapparaat.nl/Osmoseapparaat.nl

50 eurietjes, ik zit er ook over te denken omdat ik af en toe pils brouw ...

Best een optie. Alleen moet je deze machientjes op de waterleiding aansluiten, en dan is er voldoende druk om het 'ruwe' water door het membraan te persen. Voor regenwater lukt dit dus niet, tenzij je tenminste 3 bar met een pompje weet te halen om het regenwater hiermee te filteren.


Offline 12345

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.229
  • Land: nl
  • Bier brouwen. Je bent nooit uitgeleerd.
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #10 Gepost op: 29-12-2011 13:26 u »
Best een optie. Alleen moet je deze machientjes op de waterleiding aansluiten, en dan is er voldoende druk om het 'ruwe' water door het membraan te persen. Voor regenwater lukt dit dus niet, tenzij je tenminste 3 bar met een pompje weet te halen om het regenwater hiermee te filteren.

3 bar is toch een opvoerhoogte van ca 30 meter? Een Hotton-pompje haalt dat wel. Maar dat kost dan weer een kleine 200 EuroIk denk dat het een beetje kiezen is: ofwel regenwater (wat je dan moet filteren en waarschijnlijk liefst ook nog koken) ofwel een osmose-apparaat op de kraan.

Offline Cristijn

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 216
  • Land: nl
  • Biertje?
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #11 Gepost op: 29-12-2011 14:46 u »
3 bar is toch een opvoerhoogte van ca 30 meter? Een Hotton-pompje haalt dat wel. Maar dat kost dan weer een kleine 200 EuroIk denk dat het een beetje kiezen is: ofwel regenwater (wat je dan moet filteren en waarschijnlijk liefst ook nog koken) ofwel een osmose-apparaat op de kraan.

Dat denk ik ook. En dan zou ik het RO machientje adviseren.

Offline goom

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.245
  • Land: nl
  • lekker bier = niet vies
Re: Regenwater degelijk filteren
« Reactie #12 Gepost op: 30-12-2011 12:47 u »
In mijn tijd bij Rijkswaterstaat heb ik onderzoek laten uitvoeren aan niet ten gevolge van een bedrijfsvoering verontreinigd hemelwater.
De variaties in samenstelling was siginificant (ook mede door de windrichting).
Ook de gevonden stoffen er in waren niet allemaal even gezond.
Voor je gaat zuiveren dien je eerst te analyseren welke stoffen er in zitten en in welke concentratie en pas daarna kan je een zuiveringsmethode gaan selecteren.
Ofwel hier is geen eenduidig antwoord voor te geven.

Maar als je toch universeel wilt gaan denken moet je eerst van de vaste bestanddelen afkomen.
Dit kan door middel van een wattenfilter.
Vervolgens moeten de organische verbindingen er uit. Daar kan je een actief kooklstoffilter voor gebruiken.
Andere opties is een membraanfilter.
In alle gevallen moet je het filtraat controleren op verontreinigingen in verband met de veiligheid.


Tags: