Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: PBW ervaringen  (gelezen 17103 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline NewLine

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 729
  • Land: be
PBW ervaringen
« Gepost op: 12-09-2011 21:09 u »
Ik ben uitermate tevreden van StarSan. PBW lijkt me ook  zo een aanlokkelijk schoonmaakmiddel.
Voorlopig vind ik enkel positieve ervaringen. Heeft dit echt echt geen nadeel (buiten moeilijker aan te raken) ?
Het lijkt qua beschrijving veel op Chemipro Oxi. Hoe vergelijken beide?

Welke dosering is hiervoor nodig? De datasheet link op FiveStarChemicals blijkt niet meer te werken.

Edit: de tech sheet blijkt nu te staan op http://www.fivestarchemicals.com/wp-content/uploads/PBWTech2.pdf met doseringen.


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: PBW ervaringen
« Reactie #1 Gepost op: 12-09-2011 21:41 u »
Gezien de techsheet, lijkt het wel Oxi? ???

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.291
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: PBW ervaringen
« Reactie #2 Gepost op: 12-09-2011 21:45 u »
Ik ben uitermate tevreden van StarSan. PBW lijkt me ook  zo een aanlokkelijk schoonmaakmiddel.

Als je tevreden bent met Starsan, waarom dan die zoektocht naar wat anders?   :weetniet:

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: PBW ervaringen
« Reactie #3 Gepost op: 12-09-2011 21:52 u »
Starsan is voor desinfectie, geen (super) reiniger.

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.173
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: PBW ervaringen
« Reactie #4 Gepost op: 12-09-2011 22:49 u »
Ik gebruik al jaren PBW. Het is perfect spul en niet te vergelijken met Oxi (dat komt er bij mij niet meer in). Alleen staat sinds kort op het etiket dat het niet goed is voor teflon... dat is dan weer jammer.

Offline hansm

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.585
  • Land: nl
Re: PBW ervaringen
« Reactie #5 Gepost op: 12-09-2011 22:59 u »
...  Oxi (dat komt er bij mij niet meer in)....

Waarom niet?

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.173
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: PBW ervaringen
« Reactie #6 Gepost op: 12-09-2011 23:05 u »
Waarom niet?

Daar mag ik in deze draad niet op antwoorden  ;D.

Offline 12345

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.229
  • Land: nl
  • Bier brouwen. Je bent nooit uitgeleerd.
Re: PBW ervaringen
« Reactie #7 Gepost op: 13-09-2011 00:03 u »
Maar Jasper, mag je dan wel zeggen waar je het kopen kunt?  :-X

Offline NewLine

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 729
  • Land: be
Re: PBW ervaringen
« Reactie #8 Gepost op: 13-09-2011 06:52 u »
Maar Jasper, mag je dan wel zeggen waar je het kopen kunt?  :-X

Ik weet niet waar EBC het vandaan haalt, ik was van plan te kopen bij http://www.the-home-brew-shop.co.uk/. Daar heb ik ook mijn Star San vandaan.

Offline NewLine

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 729
  • Land: be
Re: PBW ervaringen
« Reactie #9 Gepost op: 13-09-2011 07:02 u »
Alleen staat sinds kort op het etiket dat het niet goed is voor teflon...dat is dan weer jammer.

Inderdaad... mijn Blichmann kranen hebben teflon delen. Dus toch een nadeel ontdekt (al is dat voor andere producten misschien gewoon ongeweten)

Ik heb ook nog een interview gevonden van Jamil and Palmer met iemand van 5-star over reiniging waarin ook de teflon ter sprake zou komen (heb zelf nog niet geluisterd) : http://thebrewingnetwork.com/shows/Brew-Strong/Brew-Strong-11-10-08-Cleaning

Offline NewLine

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 729
  • Land: be
Re: PBW ervaringen
« Reactie #10 Gepost op: 13-09-2011 07:05 u »
Daar mag ik in deze draad niet op antwoorden  ;D.

Nu wel... originele vraag aangepast :-)

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.173
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: PBW ervaringen
« Reactie #11 Gepost op: 13-09-2011 07:09 u »
Ik heb altijd de teflon dichtingen van de kranen in de PBW gedaan, zo ook mijn roervlooien. Ik kan er geen schade aan ontdekken...

Ik koop het in grotere hoeveelheden zodra ik Amerka ben... daarbij is Northern Brewer veruit de goedkoopste en levert aan hotel.

Oxi laat een waas achter, dat is in mijn ogen niet reinigen, maar het ene vuil vervangen door het ander. Indien je vergeet iets uit Oxi te halen en het ligt er langere tijd in, dan is de waas veranderd in een glasachtige laag, die je niet meer weg krijgt.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: PBW ervaringen
« Reactie #12 Gepost op: 13-09-2011 08:30 u »
Hoe lang leg je het dan in de oxi, dat er een glasachtige laag gevormd wordt? ???
Ik heb zelf nooit meer gemerkt dan een waas (na langere tijd staan in de vloeistof), die makkelijk te reinigen is.
Maar daar hebben wel meer middelen last van! ;)

Wanneer je je spullen niet meerdere uren/dagen in de oxi laat staan, is er geen waas.

[ontopic]
We weten gewoon niet ui wat voor stoffen PBW bestaat en komen er obv de tech sheet ook niet achter (jammer! ook wel raar eigenlijk ??? ).
Wel is duidelijk dat de werking berust op de vorming van actief zuurstof/peroxides en een mild alkalische vloeistof. Dt doet oxi ook.

Offline hansm

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.585
  • Land: nl
Re: PBW ervaringen
« Reactie #13 Gepost op: 13-09-2011 11:44 u »
Oxi laat een waas achter, dat is in mijn ogen niet reinigen, maar het ene vuil vervangen door het ander. Indien je vergeet iets uit Oxi te halen en het ligt er langere tijd in, dan is de waas veranderd in een glasachtige laag, die je niet meer weg krijgt.

Die waas verdwijnt als sneeuw voor de zon als je het "iets"even in de caustic legt. Natuurlijk geen goede oplossing voor metalen, maar wel voor allerlei kunststof materialen.

Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.606
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Re: PBW ervaringen
« Reactie #14 Gepost op: 13-09-2011 11:55 u »
Na de oxi even afspoelen, je krijgt dan geen waas.
Leidingwater mag je als niet besmet beschouwen.

Bert

Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.606
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Re: PBW ervaringen
« Reactie #15 Gepost op: 26-03-2014 19:00 u »
Deze draad is al wat gedateerd, maar daarom niet minder actueel.

PBW is sinds enige tijd verkrijgbaar bij Brouw..., ik heb daar een potje meegenomen.
Enige tijd geleden heb ik mijn HERMS met loog en zuur doorgespoeld waarmee ik dacht de boel schoon te hebben. Vandaag de kraan gedemonteerd om dat te controleren. maar die zat vol met bruine, nauwelijks te verwijderen, rommel.
Kraan in de PBW en in een kwartier alle bruine aanslag weg.
Daarna mijn HERMS met PBW doorgespoeld waarbij er een ongelofelijke hoeveelheid bruine vliezen en korsten meekwamen.

Dit is echt een middel waarmee je alle organische vervuiling mee te lijf kunt gaan. Aanbevolen.
Let wel, ik heb geen aandelen in deze firma (noch bij Brouw...). ;D

Bert

homoeccentricus

  • Gast
Re: PBW ervaringen
« Reactie #16 Gepost op: 26-03-2014 19:39 u »
Ik ben ook een grote PBW fan, maar het is inderdaad duur. Volgens deze link http://tucsonhomebrewclub.com/index.php?option=com_kunena&Itemid=34&func=view&id=1139&catid=2 zou PBW een mengeling zijn van natriummetasalicaat en natriumbicarbonaat/percarbonaat (het hoofdingredient van Oxiclean). Natriummetasalicaat is blijkbaar een fosfaatvrij alternatief voor TSP. Does that ring a bell? Zijn er producten in de handel verkrijgbaar die deze twee ingredienten (apart) bevatten?

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: PBW ervaringen
« Reactie #17 Gepost op: 26-03-2014 20:21 u »
PBW een mengeling zijn van natriummetasalicaat en natriumbicarbonaat/percarbonaat (het hoofdingredient van Oxiclean). Natriummetasalicaat is blijkbaar een fosfaatvrij alternatief voor TSP.
Das wel grappig, aangezien PBW ook fosfaten bevat. :)
Een alternatief voor PBW, maar dan wel fosfaatvrij, kan Sodasan zijn. Bevat ook een mengeling zijn van natriummetasalicaat en natriumbicarbonaat/percarbonaat, maar dus geen fosfaat. Daardoor reinigt het mogelijk minder goed, maar het laat in ieder geval geen waas achter zoals de oxiproducten kunnen doen.

Het kost ook een stuk minder: 6,45 voor 1 kg:
http://www.drogisterij.net/huishoudelijk/schoonmaakmiddelen/vaatwasmiddel/poeder/sodasan-vaatwaspoeder-1000g-4019886000246

In plaats van 10,20 voor 450 g
http://www.vanderkooyjubbega.nl/five-star/five-star-pbw-450-gram.html

:)

homoeccentricus

  • Gast
Re: PBW ervaringen
« Reactie #18 Gepost op: 26-03-2014 21:31 u »
Ingredientenlijst van Sodasan (van hun website geplukt):

Sodium Carbonate >30%
Silikate 15-30%
Sodium Citrate 15-30%
Sodium Percarbonate 5-15%
Sodium Polyaspartate <5%
Iminodisuccinate <5%

"Silikate" is natriummetasilicaat neem ik aan?

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: PBW ervaringen
« Reactie #19 Gepost op: 26-03-2014 21:38 u »
Ja, dat had ik ook aangenomen. :)

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.231
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: PBW ervaringen
« Reactie #20 Gepost op: 26-03-2014 22:33 u »
Ik heb PBW nu ook een paar maanden in huis.

Eerlijk gezegd had ik gehoopt dat je met dit middel geen witte aanslag zou krijgen op je spullen maar dat is wel het geval. Verder prima spul. Pakt organische verontreinigingen goed aan.

Offline Superbeun

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 335
  • Land: nl
  • Do not fear, Beun is here
Re: PBW ervaringen
« Reactie #21 Gepost op: 27-03-2014 08:49 u »
Ik heb PBW nu ook een paar maanden in huis.

Eerlijk gezegd had ik gehoopt dat je met dit middel geen witte aanslag zou krijgen op je spullen maar dat is wel het geval. Verder prima spul. Pakt organische verontreinigingen goed aan.
In tegenstelling tot Chemipro of Puro moet je PBW na reiniging wel goed afspoelen.
Een witte aanslag heb je dan niet.
Ik gebruik sinds kort ook PBW en ben er zeer tevreden over, alles wordt goed schoon.
Alleen de prijs vind ik nogal fors en de hoeveelheid die je moet gebruiken in tegenstelling tot andere middelen.

@RobinB, bedankt voor de Sodasan tip.
Ga ik proberen.

Offline Niels B.

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 639
  • Land: nl
Re: PBW ervaringen
« Reactie #22 Gepost op: 27-03-2014 10:43 u »
Kan sodasan gebruikt worden voor een platenkoeler?

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.173
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: PBW ervaringen
« Reactie #23 Gepost op: 27-03-2014 12:49 u »
Eerlijk gezegd had ik gehoopt dat je met dit middel geen witte aanslag zou krijgen op je spullen maar dat is wel het geval.

Hmmm daar heb ik in 10 jaar tijd niet n keer last van gehad... gebruik je de juiste dosering?

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.231
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: PBW ervaringen
« Reactie #24 Gepost op: 27-03-2014 19:43 u »
Hmmm daar heb ik in 10 jaar tijd niet n keer last van gehad... gebruik je de juiste dosering?

Steeds keurig afgewogen.

Ik vond het ook een beetje een teleurstelling omdat steeds melde dat je er geen last van had.


In tegenstelling tot Chemipro of Puro moet je PBW na reiniging wel goed afspoelen.

Heb ik gedaan... De witte waas is behoorlijk hardnekkig en ik moet behoorlijk boenen om het er af te krijgen.


Maar de eerlijkheid gebiedt mij wel te vertellen dat het gaat om het gaat om het reinigen van mijn Braumeister waarbij zich enige kalkafzetting voordeed op het verwarmingselement. De volgende keer zal ik eerst een zuurreiniging toepassen.

Tags: