Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Eigen automatische tegendrukaftapper  (gelezen 13996 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Eigen automatische tegendrukaftapper
« Gepost op: 19-11-2004 11:59 u »
Ik las op het (bijna) gelijknamige Duitse forum Hobbybrauer.de een thread van een in Texas woonachtige Duitser die welhaast een professionele brouwerij heeft gebouwd. Hier wat plaatjes:



Tegendrukafvuller voor 5-liter-vaatjes




Tegendrukafvuller voor flessen




Moutmolen



Vooral de flessenafvuller fascineert mij en ziet er nog redelijk realiseerbaar uit. Wat zeggen jullie hierop?

Bron: http://www.hobbybrauer.de/modules.php?op=modload&name=eBoard&file=viewthread&tid=939&page=1#pid7260


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #1 Gepost op: 19-11-2004 15:45 u »
Hoi Eduard,

Inderdaad,het ziet er een prachtige installatie uit.
Het vullen op zich is denk ik geen al te grote moeilijkheid,wel het exact doseren van de hoeveelheid bier.
Ikzelf heb een afvultoestel gemaakt,weliswaar zonder tegendruk,met oa het binnenwerk (centrale en flowmeters)van een oude horeca koffiemachine.Ik kan tegelijkertijd 2 flessen vullen(tussen 25cl en 1liter),het bier word door de pomp aangezogen en als de fles voldoende vol is stopt het vullen.(de hoeveelheid is individueel regelbaar vb 1 fles 33 cl,1 fles 75 cl,of 2 flessen 33 cl)
Het enige waar ik moet op letten is er 10% meer suiker voor de nagisting bij te doen,aangezien
er door het pompen wat CO2 verloren gaat.
Ik kan bijna niet snel genoeg de kroonkurk op de flessen zetten.
Dit weekend kan ik een digitale camera gebruiken en zal dan een paar foto's op het forum zetten.
Indien Je technische plannen zou kunnen bemachtigen van de door U aangehaalde installatie zou dat zeer goed zijn om ze zelf na te bouwen.
Succes
Schuimende groeten, :degroeten:
Cornel

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #2 Gepost op: 19-11-2004 16:26 u »
Ik heb hem al om meer opheldering gevraagd en hopelijk is hij bereid om het met de rest van de thuisbrouwers te delen. Als ik zo de foto's zie heeft hij een soort 'mecano' gebruikt om zijn bottellijn te construeren. Dan ben ik benieuwd hoe hij regelt hoeveel bier er in de fles gaat. Kun jij ook meer zeggen over de manier waarop je 'instelt' hoeveel bier er in het flesje moet komen?

Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #3 Gepost op: 19-11-2004 17:14 u »
Hoi Eduard,

Zeker kan ik ingaan op de manier waarop ik de hoeveelheid regel.
Ik zal het proberen uit te leggen.
In een profesionele(horeca)koffiemachine zitten oa een pomp,een centrale,flowmeters,magnetische
ventielen,leidingen.
de pomp start als men op de startknop duwd,het bier in dit geval, word door een flowmeter gestuurd,(dit onderdeel telt het aantal pulsen van een rotortje en geeft dit door aan de centrale),via een magnetisch ventiel naar de vulbuis.Bij het starten is het ventiel open.
In de centrale kan men door middel van potentiometers afregelen hoeveel het aantal pulsen moet
zijn om het magnetisch ventiel af te sluiten.Wanneer het aantal pulsen het vereiste aantal bereikt heeft gaat het magnetisch ventiel dicht en stopt de pomp.De pomp blijft wel werken als er een tweede fles aan het vullen is en stopt als deze ook vol is.
Per deel van de centrale zijn 3 hoeveelheden in te stellen,vb 25cl,33cl,75cl met elk een eigen startknop.
Ik heb twee flowmeters , twee ventielen,twee startpaneeltjes(van 4 knoppen elk)
1° fles verwijderen aals ze vol is,volgende in de plaats zetten,start,kroonkurk op 1° fles,2° fles verwijderen,volgende in de plaats,start,kroonkurk op 2° fles en de cyclus herhaald zich steeds tot
alles gebotteld is.
De pomp kan ook continu aangestuurd worden en daarom gebruik ik deze ook in het brouwproces.
Doordat er wat CO 2 verloren gaat door de pomp en flowmeters moet ik 10% suiker meer toevoegen
voor de nagisting.(ervaren)
Hopelijk begrijp Je het een beetje
Ik zal asap de foto's hier plaatsen.
Schuimende groeten :degroeten:
Cornel

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #4 Gepost op: 20-11-2004 00:51 u »
Da's een duidelijke uitleg, Cornel. Daarvoor dank.

Eigenlijk dus een kwestie van een gebruikt professioneel koffiezetapparaat op de kop tikken en eraan gaan sleutelen. Alle onderdelen zijn dan al bij de hand. Hoe precies is die instelling voor het afvullen, zichbare verschillen in bierniveaus per fles, of strak gelijk?

Ik ben benieuwd of je die magneetklep en die pulsenteller ook zou kunnen gebruiken bij een tegendrukvuller. Je kunt dan een klep gebruiken voor vloeistof en een voor de CO2. Wat denk je, zou zoiets te realiseren zijn met ongeveer dezelfde onderdelen?

Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #5 Gepost op: 20-11-2004 23:10 u »
Hoi Eduard,

Het is inderdaad een kwestie van een proffesionele koffiemachine(of meerdere)op de kop te tikken.En deze te slopen(wel goed noteren waar alle verbindingen naar toe gaan).
In het algemeen worden deze weggedaan omdat de boiler(meestal in koper)volledig verkalkt zit.
Ik heb er al een tweetal op de kop getikt bij de schroothandelaar voor de prijs van het oud ijzer.
Als er zulke toestellen binnenkomen houd hij nu deze voor mij aan de kant(in ruil voor wat zelfgebrouwen bier natuurlijk :laugh:
Het afvullen is praktisch strak gelijk,een klein verschil van max 2 mm.
In principe zou het mogelijk zijn met deze onderdelen een tegendrukvuller te maken.Ik denk dat er dan niet genoeg magnetische ventielen in een koffiemachine zitten,tenzij Je er een op de kop kan
tikken met 4 of meer vulkoppen.Of er afzonderlijk aanschaft.
Ik heb ondertussen bijgevoegde plannen al ontdekt op Hobbybrauer.de .Deze ventielen kunnen eventueel elektromagnetisch zijn.Bij deze toepassingen kan men eventueel ook gebruik maken van
precisie timers om de benodigde tijden voor de verschillende fazes in te stellen(proefondervindelijk vast te stellen).De moeite waard om eens te testen :duimop:
Als ik nog enkele ventielen en timers kan slopen ga ik dat zeker in elkaar prutsen en testen.
Ik hou Je op de hoogte
ps :ik ontbreek de software voor het ogenblik om de foto's van mijn afvuller hier te plaatsen,maar
zodra ik deze heb,zet ik ze hier op het forum.
Schuimende groeten :degroeten:
Cornel


Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #6 Gepost op: 20-11-2004 23:14 u »
Hoi Eduard,

De bijlagen zijn er niet bij,Ze zijn te groot!
Ik zal de site terug opzoeken en de link hier plaatsen.
Schuimende groeten, :degroeten:
Cornel

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 38.583
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #7 Gepost op: 22-11-2004 22:54 u »
Hoi Cornel,

Grote bijlagen kun je ook zippen...

 :degroeten: Jacques

Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #8 Gepost op: 22-11-2004 23:19 u »
Hoi Jacques,

Ik weet het, maar ben nog niet in staat geweest dit reeds te doen.
Ik heb vandaag 150 liter blonde gebrouwen. Dit ging natuurlijk voor!
Dit brouwsel met SG 1068 word verdeelt in 3.om de gist van Siris te testen.
De resultaten komen ook op het forum.
Morgen heb ik de software om de foto's op het forum te kunnen zetten.
Schuimende groeten :degroeten:
Cornel

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 38.583
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #9 Gepost op: 23-11-2004 10:25 u »
Hoi Cornel,

Natuurlijk ben ik ook heel benieuwd naar de resultaten van jouw gistexperiment.

 :degroeten: Jacques

Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #10 Gepost op: 23-11-2004 15:33 u »
Hoi Iedereen,

Hierbij een paar foto's van mij vulinstallatie.

Jacques,
Hoe moet id de andere foto's hierbij krijgen?
Als ik ze verklein zijn ze niet duidelijk meer.Ik krijg steeds de melding dat het bestand te groot is
en ben geen échte pc freak.
Schuimende groeten :degroeten:
Cornel




Veranderd door Eduard: bestand verkleind

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 38.583
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #11 Gepost op: 23-11-2004 21:41 u »
Hoi Cornel,

De omvang van afbeeldingen kun je kleiner maken door:
- het formaat te wijzigen;
- de resolutie (aantal puntjes waaruit een afbeelding is opgebouwd) te verlagen;
- een bestandstype kiezen waarbij de afbeelding gecompimeerd wordt (jpg);
- de afbeelding in te pakken met een compressieprogramma (bijvoorbeeld ZipGenius).

 :degroeten: Jacques

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #12 Gepost op: 23-11-2004 23:49 u »
In dit geval was de boosdoener de 'kwaliteit' van de compressie. Toen ik in Adobe Photoshop het oorspronkelijke plaatje opende zag ik dat de kwaliteit op maximum (10-12) was gezet. Vaak blijft het plaatje goed genoeg op halve kwaliteit (5-7). Ik heb dus het plaatje weggeschreven met zo'n kwaliteit en de bestandsgrootte halveerde navenant.

Groeten vanuit een sterrenklaar, wit Oslo

Eduard  samenvol



En daar vergat ik helemaal te zeggen dat je een mooi, futuristisch apparaat gebouwd hebt. Brouwen en Bouwen gaan vaak goed hand in hand :)

Over het apparaat uit het eerste bericht in deze thread heeft de maker (ClaudiusB in El Paso, Texas) nog wat gezegd:

Die Anlage füllt 2 Flaschen zur gleichen Zeit.
Verwende ein Motor für das Band und Preßluft für die Füllköpfe.
Die Anlage ist Baujahr 1995, man kann einiges verbessern, es gibt heute bessere Technologie.
Die Flaschen werden mit einem primitiven Preßluftschließer verschlossen.



Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #13 Gepost op: 24-11-2004 11:49 u »
Hoi Iedereen,

Nog een poging om de foto's van mijn installatie hier te zetten.


Hopelijk lukt het nu
Schuimende groeten :degroeten:
Cornel



Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #14 Gepost op: 24-11-2004 11:50 u »
Foto 2

Cornel


Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #15 Gepost op: 24-11-2004 11:51 u »
hoi Iedereen,

Ik heb het op deze wijze opgelost.
Schuimende groeten :degroeten:
Cornel



Offline cornel

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 90
  • Hobbybrouwen, een genietbare heerlijke hobby!
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #16 Gepost op: 24-11-2004 15:07 u »
Hoi Vrienden,

Ik probeer de linken hier te plaatsen voor het  ververvaardigen van een tegendrukvuller.
http://www.bierbrauerei.net/download/Fuellvorgang.pdf
http://www.bierbrauerei.net/download/Bauplan_Flaschenfueller_up.pdf

Schuimende groeten :degroeten:
Cornel


Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Eigen automatische tegendrukaftapper
« Reactie #17 Gepost op: 24-11-2004 20:24 u »
Zeer interessante links die je daar plaatst, Cornel!

Hiermee kan ik nog eens iets aanvangen.

Groeten uit Øslø

Eduard  samenvol