't 7e Gijtje - Quadrupel

VEMP · 24-10-2010 14:33 u

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	't 7e Gijtje
Kenmerk	Quadrupel
Brouwdatum	17-11-2010
Biertype	Quadrupel
Aantal liters	20
Gewenst begin SG	1094 (9,7 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	72,0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal brouwwater	42,6 liter
Maischdikte	3,5 l/kg
Maischwater	24,7 liter
Spoelwater	17,9 liter
Kooktijd	90 minuten
Berekende kleur	89 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	39 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% Stort	Massa	Kleur
Palemout 7 EBC	70,0 %	5488 gr	7 EBC
Cara-crystal	3,5 %	274 gr	120 EBC
Kandijsuiker (bruin)	10,0 %	784 gr	10 EBC
Munchenermout 15 EBC	10,0 %	784 gr	16 EBC
Viennamout	4,5 %	353 gr	6 EBC
Chocolademout (ontbitterd)	2,0 %	157 gr	800 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Hallertauer Mittelfrüh	5,5 %	36 gr	90 minuten	20 EBU
Progress	7,0 %	27 gr	90 minuten	19 EBU

Opmerkingen

Hallertauh Mittelfrug tuinhop 2010
Progress thuinhop 2010

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	1762 Belgian Abbey II
Gist toegevoegd als	Giststarter
Volume starter	0 ml
Beluchtingstijd	0 uur
Temperatuur giststarter	0°C

maischschema

Stap nr.	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	66°C	40 minuten	3,5 l/kg
2	73°C	10 minuten	3,5 l/kg
3	80°C	5 minuten	3,5 l/kg

Caspar · 24-10-2010 16:22 u

Ik hoop dat deze gist een begin SG van 1094 trekt... bij mij is ie regelmatig niet verder doorgegist dan 1020 met een begin SG van 1084. Geen Special B?

Joran · 25-10-2010 09:39 u

Bij mij is ie laatst in Quadrupel bij een begin SG van 1,080 niet verder gegaan dan 1,016. Dit was met 8% suiker in de stort. Lijkt nog best lastig om deze ver door te laten vergisten. Zat al te denken om in de toekomst iets met gistvoeding te doen. En misschien toch een grotere starter te maken dan Mr. Malty aanbeveelt.

Hopmans · 25-10-2010 10:59 u

Citaat van: Joran op 25-10-2010  09:39 uBij mij is ie laatst in Quadrupel bij een begin SG van 1,080 niet verder gegaan dan 1,016. Dit was met 8% suiker in de stort. Lijkt nog best lastig om deze ver door te laten vergisten. Zat al te denken om in de toekomst iets met gistvoeding te doen. En misschien toch een grotere starter te maken dan Mr. Malty aanbeveelt.

1080 > 1016 is een vergistingsgraad van 80%, dat is toch goed?

Joran · 25-10-2010 11:04 u

Hopmans klopt. Maar ik wil meer

Vooral omdat de Rochefort 8 ook iets van 1,007 is dacht ik en het een semi kloon was.

Adrie · 25-10-2010 11:14 u

Citaat van: Joran op 25-10-2010  11:04 uHopmans klopt. Maar ik wil meer Vooral omdat de Rochefort 8 ook iets van 1,007 is dacht ik en het een semi kloon was.

Hoeveel suiker heb je gebruikt?

Voor goed doorgisten is het ook van belang dat tijdens de nagisting het bier voldoende warm is. Zeker bij een hoog alcoholpercentage moet je de gist aan het eind actief zien te houden, in het geval van de rochefortgist is een temperatuur van 20-22 graden wel aan te bevelen.

Joran · 25-10-2010 11:27 u

8% kandijsuiker in de stort. En begonnen met vergisten op 22 graden en na de hoofdvergisting laten oplopen tot 24 graden.

Misschien toch meer suiker gebruiken als je hem verder door wil laten gaan? Voor Vemp ook niet geheel onbelangrijk lijkt me. Maar je wilt ook geen leeg bier natuurlijk.

Adrie · 25-10-2010 11:44 u

Citaat van: Joran op 25-10-2010  11:27 u8% kandijsuiker in de stort. En begonnen met vergisten op 22 graden en na de hoofdvergisting laten oplopen tot 24 graden.

8% suiker is natuurlijk ook niet heel veel. Ik denk dat in de Rochefort aanzienlijk meer wordt gebruikt. Volgende keer eens met 15%? Temperatuurverloop lijkt me OK, al zou ik zelf kiezen voor een paar graden lager.

Henielma · 25-10-2010 22:11 u

Je zou het wort nog wat beter vergistbaar kunnen proberen te maken door een 60 ºC en een 63 ºC graden stap toe te voegen. Beide bijvoorbeeld 15 minuten.

En inderdaad wat meer kristalsuiker helpt natuurlijk ook, bijvoorbeeld 12 of 15% van de stort.

Net als Adrie zou ik bij een wat lagere temperatuur de vergisting beginnen bijvoorbeeld 20 ºC zodat de gist in goede conditie blijft tijdens de hoofdvergisting en daarna langzaam naar de 23 of 24 ºC. Wat gistvoedingszout toevoegen in het gistvat lijkt me ook goed.

RobinB · 25-10-2010 22:40 u

Citaat van: Caspar op 24-10-2010  16:22 uIk hoop dat deze gist een begin SG van 1094 trekt... bij mij is ie regelmatig niet verder doorgegist dan 1020 met een begin SG van 1084. Geen Special B?

Ehrm... Rochefort 10 is 11,3%...?
Dat trekt deze gist echt wel

Dat van Joran is ook al op 2 andere plaatsen besproken, beetje centraal houden he?

Joran · 26-10-2010 00:15 u

Scusa RobinB

Wilde Vemp alleen mijn ervaring van het doorgisten van de Wyeast 1762 laten weten

Die Rochefort 10, daar moet dan toch veel donkere caramel siroop inzitten, om hem zo sterk te krijgen? Weet iemand wat het eind SG is van dit bier?

RobinB · 26-10-2010 08:16 u

Er zal inderdaad veel simpele suiker inzitten, glucose, saccharose, in welke vorm dan ook.
Aankleuren doen ze denk ik met donkere caramelkleurstof / gebrandde suiker.

Bij mij ging hij overigens van 1090 naar 1008, wel mbv 15% suiker en veel fitte gist.

VEMP · 27-10-2010 18:20 u

Dank jullie wel voor de tips en adviezen! Ik zal ze meenemen. Helaas heb ik geen Special B. Voor een volgende keer misschien.

VEMP · 25-11-2010 19:36 u

Net gemeten. Ik heb 2 flessen staan. Gemeten met refractometer en met densiteitmeter. Refracto kwam lager uit. Beiden zijn begonnen met 1074 SG. Nu gemeten met refracto: 1034 en 1044. Ze staan beide bij de verwarming die 's nachts uit gaat en in de kamer is het overdag rond de 18 graden. Ze gisten niet meer. Iemand een idee hoe ik het gisten weer kan starten?

RobinB · 25-11-2010 20:16 u

Kan je ze op een hogere en constanter temperatuur krijgen?
Hoeveel gist heb je toegevoegd, hoe leek de conditie/activiteit?
Hoe heeft hij tot nu toe vergist?

Een stilgevallen vergisting gaat vaak lastig/niet weer verder...
Adrie had een starter -> bier methode voor wat wel goed ging.
Sommigen gaan schudden of overhevelen, of het allemaal helpt?

VEMP · 25-11-2010 21:07 u

Het kwam uit een smackpack. Wat ik nu heb gedaan, is het ronddraaien met het wort. Er lijkt weer activiteit te komen. Helaas is het op zolder te koud en kan de gistkast de tempratuur niet aan.

RobinB · 25-11-2010 21:14 u

Aiaiai!
20L wort van 1094 vergisten met 1 (hopelijk XL) smackpack is natuurlijk vrágen om problemen.

Dat er nu wat activiteit lijkt te komen is grotendeels schijn, omdat je eigenlijk voornamelijk CO2 verdringt.

Ik zou gaan overhevelen, de gistkoek oppeppen in een grote starter en dan de Adrie-methode toepassen.
Zie hier:
http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,12709.msg172343.html#msg172343

[edit]
Of éérst doen wat Henielma zegt (waar mogelijk temp verhogen), als dat niet helpt dan bovenstaande.

Henielma · 25-11-2010 21:20 u

Wat is de temperatuur van het wort of de ruimte waar het in staat?

Als dit onder de 21 ºC is dan zou ik op 1 of andere manier de temperatuur gaan verhogen. Dan komt er wel wat activiteit.

En Robin heeft gelijk, 20 liter van 1094 zonder starter is weinig gist. Als het dan ook nog koud is gebeurd er vrijwel niets.

Oscar · 25-11-2010 21:21 u

Citaat van: VEMP op 25-11-2010  21:07 uWat ik nu heb gedaan, is het ronddraaien met het wort. Er lijkt weer activiteit te komen.

Dat is even afwachten, want door roeren komt er koolzuur vrij wat lijkt op gistactiviteit... Dus het kan "bedrog" zijn. Maar morgen weet je meer denk ik...

VEMP · 26-11-2010 15:35 u

Het uiteindelijk eind SG is 1074 geworden. Ik ga wat gist eruit halen en een starter maken, zit niks anders op. Bedankt voor de tips!

VEMP · 06-12-2010 19:41 u

30-11-2010 heb ik weer een starter toegevoegd. Ik had een fles van 9 liter, die is uitgekomen op 1019 sg. De fles met 22 liter is nog steedas aan het gisten en zit nu pas op 1039 sg. Gaat traag. Wat kan ik het beste doen, geduld hebben of andere gist (bv Safale US04) toevoegen?

RobinB · 06-12-2010 21:27 u

In eerste instantie zou ik zeggen geduld.

Heb je de gist van de 9L fles nog?
Zou je de Adrie methode mee kunnen doen.

VEMP · 07-12-2010 08:25 u

Ok. Nee, helaas. Die heb ik niet meer.

EBC · 07-12-2010 08:28 u

Zeg je nu dat hetzelfde bier in het ene gistvat van 9 liter al is uitgegist en die in het andere vat nog niet?

Zo ja, wat waren dan de verschillen tussen die twee?

VEMP · 07-12-2010 21:07 u

Yep. Zelfde wort, maar ik denk dat het hem heeft gezeten in de gist.