Topic: Winnaar La Trappe Quadrupel kloonwedstrijd

[Mister X]

Ik heb nog een vraag nav het recept. In het recept staat Carafa special 3, nu stond ik in de winkel en daar zag ik dat qua EBC type 1 in de buurt komt van die genoemd in het recept en niet type 3 die 1300-1500 EBC is. Ik heb toch maar type 3 meegenomen maar vroeg me af of iemand hier iets meer over kon vertellen.

[Jacques]

Ik heb nog een vraag nav het recept. In het recept staat Carafa special 3, nu stond ik in de winkel en daar zag ik dat qua EBC type 1 in de buurt komt van die genoemd in het recept en niet type 3 die 1300-1500 EBC is. Ik heb toch maar type 3 meegenomen maar vroeg me af of iemand hier iets meer over kon vertellen.

Ik kan daar natuurlijk wat over zeggen. 

De kleur van de mout die ik gebruikt heb was donkerder dan de verpakking aangaf. Met als gevolg dat ook de kleur van het bier iets te donker was (La Trappe Quadrupel is niet zo heel erg donker).

Toen ik in de gaten kreeg dat de mout donkerder was heb ik er minder van gebruikt dan ik aanvankelijk van plan was. Om op de goede kleur uit te komen hoor je de hoeveelheid Carafa 3 te verminderen of gebruik je Carafa 1.
De carafa geeft vooral kleur aan het bier.

[MaJa]

Kan er ook chocolade mout gebruikt worden dan... die is lichter dan de carafa III

[Jacques]

Kan er ook chocolade mout gebruikt worden dan... die is lichter dan de carafa III

Chocolademout past qua smaak minder in een La Trappe Quadrupel.

[Mister X]

Ik kan daar natuurlijk wat over zeggen. 

De kleur van de mout die ik gebruikt heb was donkerder dan de verpakking aangaf. Met als gevolg dat ook de kleur van het bier iets te donker was (La Trappe Quadrupel is niet zo heel erg donker).

Toen ik in de gaten kreeg dat de mout donkerder was heb ik er minder van gebruikt dan ik aanvankelijk van plan was. Om op de goede kleur uit te komen hoor je de hoeveelheid Carafa 3 te verminderen of gebruik je Carafa 1.
De carafa geeft vooral kleur aan het bier.

Ik heb dat gelezen in je eerste post, alleen staat daar dat het caramunich te donker was. Maar goed, ik zal de carafa 3 eens door de helft doen en kijken wat het wordt. Maar ik begrijp dus goed dat dit vooral voor de kleuring is? Dus dat 20-tal gram wat eraf gaat hoeft niet vervangen te worden door wat anders? Het zal wel niet aangezien het zo weinig is.

[Jacques]

Ik heb dat gelezen in je eerste post, alleen staat daar dat het caramunich te donker was. Maar goed, ik zal de carafa 3 eens door de helft doen en kijken wat het wordt. Maar ik begrijp dus goed dat dit vooral voor de kleuring is? Dus dat 20-tal gram wat eraf gaat hoeft niet vervangen te worden door wat anders? Het zal wel niet aangezien het zo weinig is.

Je hebt gelijk. Het was de caramunich die te donker was. Om de kleur dicht bij het origineel te krijgen heb je niet veel kleurmout nodig. De La Trappe Quadrupel is veel lichter van kleur dan de meeste andere bieren in deze bierstijl. Wel opvallend omdat dit bier de naam aan de bierstijl heeft gegeven.

[Mister X]

Daar ben ik weer met een vraag. Ik ben bezig met de gist, ik heb net de laatste stap ingezet en zoals beschreven na het koelen (van de 2 litr plus 200 g extract) afgegoten. Ik ben gestopt met gieten een stukje boven de slurry, ik houd zo op het oog 400 ml over voor de laatste hoeveelheid aangemaakt extract eroverheen gaat. Iets zegt mij dat dit wellicht te weinig is voor mijn geplande 20-25 liter. Ik heb er hier het eea nog eens op nageslagen en ik heb het vermoeden dat ik wat te enthousiast aan het weggieten ben geweest.
Alle calculatoren helpen me ook niet meer verder want ik heb geen idee wat er misschien nog aan goede gist in de hele vloeistof heeft gezeten. Wat denken de kenners er hier van?

[Jacques]

Daar ben ik weer met een vraag. Ik ben bezig met de gist, ik heb net de laatste stap ingezet en zoals beschreven na het koelen (van de 2 litr plus 200 g extract) afgegoten. Ik ben gestopt met gieten een stukje boven de slurry, ik houd zo op het oog 400 ml over voor de laatste hoeveelheid aangemaakt extract eroverheen gaat. Iets zegt mij dat dit wellicht te weinig is voor mijn geplande 20-25 liter. Ik heb er hier het eea nog eens op nageslagen en ik heb het vermoeden dat ik wat te enthousiast aan het weggieten ben geweest.
Alle calculatoren helpen me ook niet meer verder want ik heb geen idee wat er misschien nog aan goede gist in de hele vloeistof heeft gezeten. Wat denken de kenners er hier van?

Gewoon gebruiken. Om iets meer esters te krijgen kan het geen kwaad om te weinig gist te enten. Zorg wel voor meer beluchting van het wort en voeg een klein beetje gistvoeding toe om stokkende vergisting te voorkomen. Vergist ook relatief warm bij 21 à 22 ºC.

[Mister X]

En dan zou het resultaat nog steeds in de buurt van hét recept kunnen komen?

[Andert]

Ik ben het recept aan het invoeren in BrouwHulp en kom met een begin SG van 1098 en een eind SG van 1010 op 11,4% alcohol. Klopt dit wel? In het recept staat nl. 10,0%. Of moet ik wat minder mout nemen tot een begin SG van 1089? (resulteerd in 10,1% alcohol).

Andert

[Jacques]

En dan zou het resultaat nog steeds in de buurt van hét recept kunnen komen?

Ja.

[Jacques]

Ik ben het recept aan het invoeren in BrouwHulp en kom met een begin SG van 1098 en een eind SG van 1010 op 11,4% alcohol. Klopt dit wel? In het recept staat nl. 10,0%. Of moet ik wat minder mout nemen tot een begin SG van 1089? (resulteert in 10,1% alcohol).

Andert

Dat je precies uitkomt qua begin en eind SG is meer toeval dan dat je daar op moet rekenen.
Er zijn altijd verschillen door de manier van werken, net een wat andere mout en meer van dat soort zaken.

Mijn advies: hou de hoeveelheden van het recept aan en zie waar je precies uitkomt. Aanlengen met water kan altijd na het brouwen...

[Andert]

Dat je precies uitkomt qua begin en eind SG is meer toeval dan dat je daar op moet rekenen.
Er zijn altijd verschillen door de manier van werken, net een wat andere mout en meer van dat soort zaken.

Mijn advies: hou de hoeveelheden van het recept aan en zie waar je precies uitkomt. Aanlengen met water kan altijd na het brouwen...

Meestal kom ik heel goed uit op het berekende begin en eind SG maar dat zal met zo'n zware jongen misschien wel anders zijn.

Dank voor de verheldering.

[Mister X]

Goedemorgen, weer een vraagje van mijn kant. Ik heb de 14e gebrouwen en het vergisten begonnen met 21 graden (SG was 1093), na 2 dagen naar 22 en vervolgens 23. Gisteren het SG gemeten omdat de activiteit snel minder wordt. 1030, dit lijkt me wat aan de te lage kant, zeker met het verhaal van wellicht te weinig opgekweekt gist. Ik heb het forum er eens op nageslagen wat nu te doen. Ik vind een aantal mogelijkheden, welke kan ik het beste gebruiken om zonder al te veel af te wijken van het beoogde bier? Zou het toevoegen van bottelgist F2 in het gistvat een optie zijn? Of toch wat anders?

[Jacques]

Goedemorgen, weer een vraagje van mijn kant. Ik heb de 14e gebrouwen en het vergisten begonnen met 21 graden (SG was 1093), na 2 dagen naar 22 en vervolgens 23. Gisteren het SG gemeten omdat de activiteit snel minder wordt. 1030, dit lijkt me wat aan de te lage kant, zeker met het verhaal van wellicht te weinig opgekweekt gist. Ik heb het forum er eens op nageslagen wat nu te doen. Ik vind een aantal mogelijkheden, welke kan ik het beste gebruiken om zonder al te veel af te wijken van het beoogde bier? Zou het toevoegen van bottelgist F2 in het gistvat een optie zijn? Of toch wat anders?

Heb je toevallig een zakje oude gist liggen? Kook dit gedurende 15 tot 20 minuten in zo'n 0,3 tot 0,5 liter water (er mag water verdampen). Voeg daarna 100 g suiker toe en kook nog een paar minuten. Als je het in huis hebt is het goed de suiker te vervangen door moutextract.
Voeg het toe aan het bier en wacht rustig een paar dagen.

Je kunt ook complexe gistvoeding toevoegen... 

[Mister X]

Ik pas mijn bericht even aan, na in deze optie van gistvoeding toevoegen te zijn gedoken. Als ik alles goed lees zou dan mijn busje Wyeast nutrient blend de juiste stoffen moeten bevatten. Ik kan alleen nergens vinden hoeveel hiervan ik in een pannetje moet koken om toe te voegen aan mijn +/- 21 liter. Alleen dat teveel niet goed is, maar wat is dus teveel 

Wederom bedankt voor de hulp

[Jacques]

Ik pas mijn bericht even aan, na in deze optie van gistvoeding toevoegen te zijn gedoken. Als ik alles goed lees zou dan mijn busje Wyeast nutrient blend de juiste stoffen moeten bevatten. Ik kan alleen nergens vinden hoeveel hiervan ik in een pannetje moet koken om toe te voegen aan mijn +/- 21 liter. Alleen dat teveel niet goed is, maar wat is dus teveel 

Wederom bedankt voor de hulp

De aanbevolen hoeveelheid is 1 g op 10 liter wort.

[Mister X]

Ja precies, dat staat op het potje; volg ik die gewoon. Lees namelijk her en der mespuntje hier lepeltje daar. Bedankt!

[Mister X]

Jacques, je zei wacht een paar dagen. ik word toch wat ongeduldig. Nu 24h sinds ik 2,1g  voeding heb toegevoegd en activiteit blijft maar minder worden. Ik weet wel waar het probleem ligt (mijn giststarter techniek) maar het zou toch jammer zijn dat mijn 25e brouw de eerste echte failure wordt en dan ook nog eens met mijn favoriete biertje. De kleur en geur waren namelijk al wel veelbelovend na de meting afgelopen weekend. Ik ga even geduld hebben. Alle vertrouwen in je woorden het even wat dagen de tijd te geven. Zou het vat wat zwenken nog effect hebben?
Excuses trouwens als ik dit topic nu wat misbruik voor mijn persoonlijke jacht naar dit mooie bier.. 

[MaJa]

Heb je toevallig een zakje oude gist liggen? Kook dit gedurende 15 tot 20 minuten in zo'n 0,3 tot 0,5 liter water (er mag water verdampen). Voeg daarna 100 g suiker toe en kook nog een paar minuten. Als je het in huis hebt is het goed de suiker te vervangen door moutextract.
Voeg het toe aan het bier en wacht rustig een paar dagen.

Je kunt ook complexe gistvoeding toevoegen... 

Kan je hiervoor ook bakkersgist gebruiken?

[Jacques]

Kan je hiervoor ook bakkersgist gebruiken?

Dat kan. Maar het schijnt dat bakkersgist minder vitamines en mineralen bevat.
Je kunt ook slurry bewaren en dit gebruiken.

[Mister X]

Jacques, je zei wacht een paar dagen. ik word toch wat ongeduldig. Nu 24h sinds ik 2,1g  voeding heb toegevoegd en activiteit blijft maar minder worden. Ik weet wel waar het probleem ligt (mijn giststarter techniek) maar het zou toch jammer zijn dat mijn 25e brouw de eerste echte failure wordt en dan ook nog eens met mijn favoriete biertje. De kleur en geur waren namelijk al wel veelbelovend na de meting afgelopen weekend. Ik ga even geduld hebben. Alle vertrouwen in je woorden het even wat dagen de tijd te geven. Zou het vat wat zwenken nog effect hebben?
Excuses trouwens als ik dit topic nu wat misbruik voor mijn persoonlijke jacht naar dit mooie bier.. 

Na bijna 4 dagen met de toegevoegde gistvoeding, is het SG gezakt van 1030 naar 1023. Dit wel zonder enig noemenswaardige (zichtbare) activiteit in het waterslot. Het bier staat nu ongeveer 2,5 in het gistvat. Wat nu te doen? Dit even afwachten en kijken of het op dit SG blijft en dat de flessen afvullen, Laten voortsukkelen en kijken hoe ver hij nog gaat of nog actie ondernemen met een andere aanpak?

[Jacques]

Na bijna 4 dagen met de toegevoegde gistvoeding, is het SG gezakt van 1030 naar 1023. Dit wel zonder enig noemenswaardige (zichtbare) activiteit in het waterslot. Het bier staat nu ongeveer 2,5 in het gistvat. Wat nu te doen? Dit even afwachten en kijken of het op dit SG blijft en dat de flessen afvullen, Laten voortsukkelen en kijken hoe ver hij nog gaat of nog actie ondernemen met een andere aanpak?

Laat de gist zijn werk doen. Je zit op zo'n 10% vol alcohol.