Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Recept details  (gelezen 32205 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline basterd-brewer

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 557
  • Land: nl
  • Wageningse Hobbybrouwer in Overleg
    • Brouwerij Wageningen: brouwen zonder grenzen
Recept details
« Gepost op: 25-01-2010 22:22 u »
Gebruiken we begin sg en maischdikte zoals in Jamils recept? (1060 g/L  en 2.7 L/kg)

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline De-Geert

  • Moderator
  • Super lid
  • ***
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Recept details
« Reactie #1 Gepost op: 25-01-2010 22:38 u »
Goede vragen, even een kort antwoord.

Begin SG 1057 (zie discussie andere draad).
Maisschdikte laten we vrij, is te sterk afhankelijk van installatie.

Reacties (indien nodig) graag in de andere draad.

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Recept details
« Reactie #2 Gepost op: 04-02-2010 16:22 u »
Helaas is er nu niemand die het recept van Jamil precies gaat nabrouwen. A2 is het recept van Jamil, als ik het goed zie, maar niemand doet met A2 het juiste vergistingsprofiel. Het lijkt me toch wel noodzakelijk, eigenlijk, dat ten minste twee personen dat doen. Anders offer ik me wel op (en moet ik nog even Target en northdown gaan bestellen). Wie nog meer?

Offline De-Geert

  • Moderator
  • Super lid
  • ***
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Recept details
« Reactie #3 Gepost op: 04-02-2010 17:14 u »
Ik had ook al gezegd dat ik het wel wilde doen, dan gaat de vergelijking met het water alleen wel enigszins mank.

En inderdaad, ten minste 2 personen.

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.147
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Recept details
« Reactie #4 Gepost op: 04-02-2010 19:48 u »
Ik heb zondag de hop besteld, ik heb nog even getwijfeld om ook Northdown te bestellen zodat ik het Jamil recept zou kunnen maken. Maar dat heb ik helaas niet gedaan.

Als iemand me 15 gram Northdown hop wil sturen kan ik mijn plan nog veranderen.

Offline William

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.936
  • Land: nl
  • kloek, kloek, kloek en gezondheid!
    • Kloekus
Recept details
« Reactie #5 Gepost op: 04-02-2010 20:20 u »
Ik heb zondag de hop besteld, ik heb nog even getwijfeld om ook Northdown te bestellen zodat ik het Jamil recept zou kunnen maken. Maar dat heb ik helaas niet gedaan.

Als iemand me 15 gram Northdown hop wil sturen kan ik mijn plan nog veranderen.

Hetzelfde geldt voor mij. Ik kan en wil het ook doen en kan ook netjes T-gecontroleerd vergisten. Ik zou ook zo'n 15 g Northdown nodig hebben. Wie o wie?

Dat betekent wel dat er B2's met Jamil minder zijn.

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Recept details
« Reactie #6 Gepost op: 04-02-2010 20:36 u »
Heren,

Wanneer moet de dry-hop worden toegevoegd in het schema van Jamil?

Ik zat te denken aan het volgende schema omdat dit praktischer is voor mij (ik wil ook graag geen SG metingen doen tijdens de hoofdgisting):

17 ēC -> 20 ēC (de ochtend na het brouwen laat ik de temp oplopen)
20 ēC -> Wanneer de activiteit afneemt koelen naar 17 ēC

17 ēC -> tot overhevelen
17 ēC -> na overhevelen / dry-hoppen in secundaire vergisting (1 a 2 weken)

Bottelen en na laten gisten bij 17 ēC
  
Indien koolzuur gevormd is ->
(Koel naar 6 ēC, houd 2 dagen aan en "condition" 2 weken op 10 ēC)

Offline De-Geert

  • Moderator
  • Super lid
  • ***
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Recept details
« Reactie #7 Gepost op: 05-02-2010 07:48 u »
Als iemand me 15 gram Northdown hop wil sturen kan ik mijn plan nog veranderen.
Hetzelfde geldt voor mij. Ik kan en wil het ook doen en kan ook netjes T-gecontroleerd vergisten. Ik zou ook zo'n 15 g Northdown nodig hebben. Wie o wie?
Dat betekent wel dat er B2's met Jamil minder zijn.
Ik kan op zich wel 30 gram Northdown missen.

Dat betekent wel dat er B2's met Jamil minder zijn.
Dat is denk ik niet echt een probleem, het wordt toch al niet te doen om alle varianten ten opzichte van elkaar, in duplo en door meerdere proevers, te beoordelen.

Ik kan de hop wel een keer aan jou overhandigen, toch William?
Ik heb ook nog hop voor M.O.

Dat schema lijkt me prima, Caspar!

Offline William

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.936
  • Land: nl
  • kloek, kloek, kloek en gezondheid!
    • Kloekus
Recept details
« Reactie #8 Gepost op: 05-02-2010 09:10 u »
Ik kan op zich wel 30 gram Northdown missen.
Dat is denk ik niet echt een probleem, het wordt toch al niet te doen om alle varianten ten opzichte van elkaar, in duplo en door meerdere proevers, te beoordelen.

Ik kan de hop wel een keer aan jou overhandigen, toch William?
Ik heb ook nog hop voor M.O.

Dat schema lijkt me prima, Caspar!

Ok dan wil ik wel de A2 variant doen volgens Jamil en constant bij 18°C.

Wanneer heb je de hop in huis? Ik zou graag volgende week of de week daarna gaan brouwen.

Offline De-Geert

  • Moderator
  • Super lid
  • ***
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Recept details
« Reactie #9 Gepost op: 05-02-2010 12:19 u »
Wanneer heb je de hop in huis?
Nu.

Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.606
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Recept details
« Reactie #10 Gepost op: 05-02-2010 12:21 u »
Nog even een vraag over het laten staan van het wort na het koken.
Was het de bedoeling dat wij allemaal 20 30 minuten wachten met koelen?

Bert

Offline De-Geert

  • Moderator
  • Super lid
  • ***
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Recept details
« Reactie #11 Gepost op: 05-02-2010 12:23 u »
Volgens mij hadden we gezegd: dompelkoelende brouwers 30 minuten en tegenstromers 20 minuten. Dit verschil omdat bij tegenstromers de "bulk" langer warm blijft.



Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.606
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Recept details
« Reactie #12 Gepost op: 05-02-2010 12:26 u »

Mijn probleem hiermee is dat bij hobbybrouwers de ketel vrij snel afkoelt, professionele brouwers hebben daar geen last van.
Het wort komt dus al snel in de temperatuurzone waarbij (weer) DMS gevormd wordt. Ik ben bang dat wij straks allemaal met een ESB zitten die naar groente smaakt.

Bert

Offline De-Geert

  • Moderator
  • Super lid
  • ***
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Recept details
« Reactie #13 Gepost op: 05-02-2010 12:29 u »
Daarom koken we 90 minuten ipv 60, en gebruiken we palemout ipv pilsmout.
Mijn Ringwood ESB heeft ook 30 minuten gestaan om de eiwitten en hop te laten bezinken voordat ik ging koelen en ik heb je niet gehoord over een groente smaakje.  ;)

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Recept details
« Reactie #14 Gepost op: 05-02-2010 12:31 u »
Mijn probleem hiermee is dat bij hobbybrouwers de ketel vrij snel afkoelt, professionele brouwers hebben daar geen last van.
Het wort komt dus al snel in de temperatuurzone waarbij (weer) DMS gevormd wordt. Ik ben bang dat wij straks allemaal met een ESB zitten die naar groente smaakt.

Bert

Als onze wort sneller afkoelt dan bij de profs, hebben we juist minder last van DMS, omdat ons wort eerder onder de 70 graden komt.

Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.606
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Recept details
« Reactie #15 Gepost op: 05-02-2010 12:32 u »
Daarom koken we 90 minuten ipv 60, en gebruiken we palemout ipv pilsmout.

Dat is duidelijk, maar er kan weer DMS onstaan in het temperatuurbereik van (even uit mijn hoofd) 60-90 ēC.
Kunnen we de temperatuur tijden het wachten niet op bij voorbeeld 95 ēC houden, ik denk dat dat meer overeenkomt met wat bij Fuller gebeurt.

Bert

Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.606
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Recept details
« Reactie #16 Gepost op: 05-02-2010 12:35 u »
Als onze wort sneller afkoelt dan bij de profs, hebben we juist minder last van DMS, omdat ons wort eerder onder de 70 graden komt.

Zo snel koelt het natuurlijk ook weer niet af. Een ketel met 10 hl blijft in dat half uur nog wel boven de 90 ēC. Bij onze ketels blijf je in dat half uur precies in de gevarenzone.

Bert

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Recept details
« Reactie #17 Gepost op: 05-02-2010 12:42 u »
Zo snel koelt het natuurlijk ook weer niet af. Een ketel met 10 hl blijft in dat half uur nog wel boven de 90 ēC. Bij onze ketels blijf je in dat half uur precies in de gevarenzone.

Bert

Boven de 90 graden wordt ook DMS gevormd en nauwelijks afgevoerd.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Recept details
« Reactie #18 Gepost op: 05-02-2010 12:47 u »
Zie de ervaring van Geert, lijkt me geen probleem?
:)

Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.606
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Recept details
« Reactie #19 Gepost op: 05-02-2010 12:53 u »
Boven de 90 graden wordt ook DMS gevormd en nauwelijks afgevoerd.

In Principles of Brewing Science van George Fix: "Another procedure that is used for reducing SMM and DMS levels consists of holding wort at 90-95 ēC, allowing for maximum ventilation,"
Dit zou pleiten voor het aanhouden van deze temperatuur (bij open ketel) gedurende de wachttijd.

Bert



Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 33.817
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Recept details
« Reactie #20 Gepost op: 05-02-2010 22:52 u »
In Principles of Brewing Science van George Fix: "Another procedure that is used for reducing SMM and DMS levels consists of holding wort at 90-95 ēC, allowing for maximum ventilation,"
Dit zou pleiten voor het aanhouden van deze temperatuur (bij open ketel) gedurende de wachttijd.

Ik denk dat dit inzicht inmiddels is achterhaald. Recente publicaties hebben het over het terugbrengen van de temperatuur onder de 80 ēC om DMS te beperken.

Offline Sjakie

  • Peels Bierbrouwersgilde
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 493
  • Land: nl
Recept details
« Reactie #21 Gepost op: 05-02-2010 23:02 u »
Ok dan wil ik wel de A2 variant doen volgens Jamil en constant bij 18°C.

Wanneer heb je de hop in huis? Ik zou graag volgende week of de week daarna gaan brouwen.

Anders jat dat maar van mijn hop William.

Ik heb geen t-control. Maar misschien ook wel handig dat er iemand zo eigenwijs is om deze (niet Jamil) vergisting vorm te "testen".
Kunnen we zien of het op en neer gaande vergisting temp. echt veel uit maakt.
Als ik me nog echt een keer verveel zal ik beide proberen.

Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.606
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Recept details
« Reactie #22 Gepost op: 06-02-2010 09:35 u »
Ik denk dat dit inzicht inmiddels is achterhaald. Recente publicaties hebben het over het terugbrengen van de temperatuur onder de 80 ēC om DMS te beperken.

Ja dat dacht ik in eerste instantie ook.

Sta ik dan helemaal alleen in mijn stelling dat we het wort niet een half uur in het gebied tussen de 60 en 90 100 ēC moeten laten rusten? Waar hebben die ellenlange discussies over diverse soorten koelers dan voor gediend? We willen allemaal zo snel mogelijk kunnen koelen en dat is niet omdat we haast hebben.

Bert

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.201
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Recept details
« Reactie #23 Gepost op: 06-02-2010 10:53 u »
Sta ik dan helemaal alleen in mijn stelling dat we het wort niet een half uur in het gebied tussen de 60 en 90 100 ēC moeten laten rusten?

Nee, ik ben voor direkt koelen...(Na rustijd voor de wirlpool)

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Recept details
« Reactie #24 Gepost op: 06-02-2010 11:10 u »
Ik heb de discussie van whirlpoolen even niet meegekregen vrees ik. Logistiek gezien is het voor mij lastig om het wort 30 min nutteloos te laten staan... omdat ik nog steeds aan het experimenteren ben met twee brouwsels op een dag. Ik zal het wort wel iets langzamer door de platenkoeler laten lopen (in 20 min). Laten we ook niet te veel doordraaien op bepaalde technieken, het is belangrijk dat we dezelfde ingrediënten gebruiken en de vergistingstemp goed in de gaten houden. De overige zaken hebben denk ik minimale impact.

Tags: