Hop met de Gijt (tripel hop)

VEMP · 01-12-2009 18:26 u

Zondag wil ik weer gaan brouwen, een probeersel.
Omdat als ik de verliezen opvoer in het recept de mout niet mee stijgt, heb ik het aantal te brouwen liters opgehoogd. Het water wat ik nu gebruik zit nu ongeveer op wat ik nodig heb. Kan ik dit zo toepassen of zie ik iets over het hoofd?

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Hop met de Gijt (tripel hop)
Brouwdatum	6-12-2009
Biertype	India Pale Ale
Aantal liters	13
Gewenst begin SG	1070 (7,7 vol% alc.)
Brouwzaalrendement	75.0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal brouwwater	21.75 liter
Maischdikte	3.25 l/kilo
Maischwater	13,0 liter
Spoelwater	8,8 liter
Kooktijd	90 min.
Berekende kleur	10 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	78 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% stort	Massa	Kleur
Pilsmout 3 EBC	90,0 %	3605 gram	3 EBC
Pale alemout	10,0 %	401 gram	6 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Challenger	8,5 %	20 gram	90 min.	31 EBU
Amarillo	11,0 %	13 gram	90 min.	27 EBU
Taurus (Hallertau Taurus )	17,0 %	7 gram	90 min.	21 EBU

Gist

Omschrijving	Waarde
Gist soort
Gist toegevoegd als	Giststarter
Volume giststarter	0 ml
Beluchtings tijd	0 uur
Temperatuur giststarter	0°C
Opmerkingen	Opgekweekte gist uit St Feuillien Saison

Maischschema

Stap nr	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	52°C	10 minuten	3,2 l/kg
2	62°C	60 minuten	3,2 l/kg
3	72°C	20 minuten	3,2 l/kg
4	78°C	1 minuten	3,2 l/kg

Gerb · 01-12-2009 20:20 u

Volgens mij gaat dat wel goed met deze hoeveelheden water. Wordt het nu een IPA of een Saison? Bij een IPA verwacht ik meer late hopgiften. De Amarillo zou ik sowieso niet 90 minuten meekoken. En de moutstort is voor beide biertypen niet standaard te noemen.

Hopmans · 02-12-2009 07:12 u

Je had toch al een bier met de naam Hop met de Geit?

http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,13416.0.html

VEMP · 02-12-2009 16:54 u

Tja, een stijl is prima. Maar ik experimenteer graag.

Ja, de hopgiften moet ik nog even vastleggen.

Ja, die is er al, maar nu een andere. Ik wil kijken wat het beste resultaat is.

Helaas zondag niet brouwen, de spullen van Brouwland worden deze week niet geleverd bij de verdeler hoor ik net

De-Geert · 02-12-2009 17:09 u

Misschien kan je even vertellen wat je wilt bereiken met dit bier. Het is op z'n minst twijfelachtig of je iets van die hoppen terug"ziet" als je ze allemaal 90 minuten meekookt.

VEMP · 02-12-2009 18:07 u

Nee, inderdaad, had ik moeten vermelden. Ik ga zo verspreid toevoegen. Ik wil een hoppig bier krijgen, maar ik wil daarnaast ook testen wat er gebeurd met meerdere soorten hoop naast elkaar. Misschien brouw ik dit bier meer als experiment dan met een gericht doel.

RobinB · 02-12-2009 19:26 u

Citaat van: Hopmans op 02-12-2009  07:12 uJe had toch al een bier met de naam Hop met de Gijt?

http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,13416.0.html

Hahaha, dat dacht ik ook!

andere naam een idee? (hoeft ook niet)

Ik deel de zorgen van geert, wat ha je nu doen?
Ik zie geen spreiding vd hoppen?

Edgar · 02-12-2009 20:00 u

Ik denk dat je niet veel wijzer gaat worden van het experiment, VEMP. Het is wel grappig dat je het een experiment zonder doel noemt, want volgens mij is het idee van een experiment, in tegenstelling tot hoe het in de volksmond wordt gebruikt (ratjetoe geen idee waar ik mee bezig ben

), wel degelijk dat het een doel heeft.

De hoppen zal je er niet van leren kennen want de Amarillo zal overheersen. Als 't een India Pale Ale moet worden (je noemt het tenslotte zo, misschien moet Oscar een optie 'geen stijl' opnemen in BrouwVisie?) zou 'k de mouten omdraaien, of 100% pale nemen.

Ik zeg niet dat het een beroerd bier zal worden trouwens, in tegendeel! Wel nogal zwaar, en nogal ver doorgistend met zo'n enorme bitterheid (hoewel die gaat verminderen als je met de hoppen gaat spreiden).

VEMP · 03-12-2009 08:19 u

Dank je voor de reacties. Mijn probleem is dat mijn sterke kant niet ligt in de theorie. Ik lees veel op dit forum, maar daardoor wordt het soms allemaal onduidelijker. Dat ligt aan mij. Ik leer meer van de praktijk, doen. Maar jullie hebben gelijk.
Ik heb mijn recept aangepast, de moutstort is ongeveer hetzelfde als de vorige Hop met de Gijt.

Wat ik wil weten met dit brouwsel:
- Wat gebeurd er als je 3 soorten hop gebruikt?
- Lukt het me een giststarter te maken van het gistdepot uit een fles St Feuillien?
Daarnaast wil ik een lekker bitter bier voor het voorjaar maken.

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Hop met de Gijt (tripel hop)
Brouwdatum	6-12-2009
Biertype	India Pale Ale
Aantal liters	13
Gewenst begin SG	1070 (7,7 vol% alc.)
Brouwzaalrendement	75.0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal brouwwater	21.80 liter
Maischdikte	3.25 l/kilo
Maischwater	13,1 liter
Spoelwater	8,8 liter
Kooktijd	90 min.
Berekende kleur	15 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	69 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% stort	Massa	Kleur
Pilsmout 3 EBC	30,0 %	1211 gram	3 EBC
Pale alemout	70,0 %	2827 gram	6 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Challenger	8,5 %	10 gram	90 min.	16 EBU
Amarillo	11,0 %	5 gram	90 min.	10 EBU
Taurus (Hallertau Taurus )	17,0 %	7 gram	90 min.	21 EBU
Amarillo	11,0 %	5 gram	30 min.	7 EBU
Amarillo	11,0 %	5 gram	10 min.	3 EBU
Challenger	8,5 %	10 gram	30 min.	11 EBU

Gist

Omschrijving	Waarde
Gist soort
Gist toegevoegd als	Giststarter
Volume giststarter	0 ml
Beluchtings tijd	0 uur
Temperatuur giststarter	0°C
Opmerkingen	Opgekweekte gist uit St Feullien Saison

Maischschema

Stap nr	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	52°C	10 minuten	3,2 l/kg
2	62°C	60 minuten	3,2 l/kg
3	72°C	20 minuten	3,2 l/kg
4	78°C	1 minuten	3,2 l/kg

Gerb · 03-12-2009 08:49 u

CiteerWat gebeurd er als je 3 soorten hop gebruikt?

Dit is denk ik wel een hele moeilijke vraag. Elke hopsoort heeft zijn eigen smaak. Combineren van meerdere soorten kan in sommige gevallen perfect werken. Om eerlijk te zijn ben ik er ook nog steeds niet achter. Het makkelijkst is om aan het begin van het koken een bitterhop te gebruiken (Target, Northern Brewer, Magnum) en aan het einde van het koken een aromahopsoort (Saaz, Tettnanger, Fuggles). Of je kunt bij de kloonrecepten kijken wat anderen voor combinaties gebruiken. Voor een Belgisch bier pak je de hopstort van de Chouffe of Westmalle. Voor een Duits bier, de hopstort van een Alt of pils.

Hoe dit bier uit gaat pakken zal een verassing worden. De Amarillo zal een behoorlijk citris-hoppige smaak geven. De andere hoppen verdwijnen in de menigte ben ik bang. Die zullen niet meer te onderscheiden zijn.

RobinB · 03-12-2009 08:59 u

Citaat van: Gerb op 03-12-2009  08:49 uDe Amarillo zal een behoorlijk citris-hoppige smaak geven. De andere hoppen verdwijnen in de menigte ben ik bang. Die zullen niet meer te onderscheiden zijn.

Eens met gerben en de overigen. In deze hopping zal de amarillo in het aroma overheersen.
Zoals al aangegeven is het beter een hop te leren herkennen dmv 1 hop als bitter en aroma giften. En dan het liefst met een wat neutrale, hop-accentuerende gist (bv US05).

Nu wordt het een symphonie van
1) een mogelijk esterige/fruitige gist (wel te verwachten van een saisongist toch?)
2) een samenspel van hoppen, waarbij de taurus zijn klassieke bitter-rol speelt, Amarillo zijn klassieke aroma-rol en de Challenger zit er wat tussen.

Kan zeker een geschikt bier opleveren, maar je vraag zal er niet echt mee worden beantwoord. (vraag 2 wel, maar dat gaat vast goed

)
Zo zal de vraag met 3 andere hoppen een compleet ander antwoord geven.

VEMP · 05-12-2009 19:00 u

Bedankt. Ik zal er nog even over nadenken.

Hopmans · 26-12-2009 11:28 u

Ik zag dat je dit bier dronk in de topic "Wat drink je nu?".
Is het een lekker bier geworden?

VEMP · 27-12-2009 17:49 u

Het was de eerste Hop met de Gijt met alleen Amarillo en die is echt lekker geworden! Hij vindt gretig aftrek bij vrienden. Ik ga 3 januari brouwen, ditmaal bovenstaand recept, maar dan wel het dubbelen.

VEMP · 04-01-2010 15:23 u

Gisteren wilde ik 20 liter gaan brouwen. Maar doordat ik veel verlies heb, heb ik het recept op 25 liter gezet. Dat had gevolgen voor mijn pan, die helemaal vol kwam te zitten en ik 2 liter spoelwater achterwegen heb gelaten. Nu ben ik dan in plaats van op 1070 op 1080 uitgekomen. Een paar liter laat ik vergisten met St Feuillien gist (volgens mij zat de hoofdvergisting er vanacht al op, een grote starter heb ik toegevoegd) en de ander met Safale US-05.

VEMP · 21-01-2010 14:49 u

Het bier gist nog steeds, er blijven af en toe bellen komen. Zondag staat hij dan 3 weken te gisten. Dat heb ik niet eerder meegemaakt. Klopt dit wel?

bjgodefr · 21-01-2010 14:57 u

Waarschijnlijk is het bier uitgegist en is de activiteit van het waterslot te verklaren door koolzuur die ontsnapt uit het jongbier. Dit kan zich voordoen doordat de plaats waar de gistingsfles staat lichtjes opwarmt ('t is nu dan ook iets warmer dan 3 weken terug).

Maar doe vandaag een SG meting, enkele dagen later nog eens en je weet het zeker!

VEMP · 21-01-2010 14:58 u

Ok, dank je wel. Wat me opviel was dat er nog veel schuim en bellen op het bier staat.

bjgodefr · 21-01-2010 15:02 u

Ik heb mijn laatste bier (tripel, begin SG 1085) ook met de S05 vergist. Doordat ik op reis ging zat het 3-4 weken in de (hoofd)gistingsfles.
Toen ik terug kwam van reis stond er ook nog een schuimlaag op het bier! Dit verwonderde me ook, heb toen overgeheveld naar een lagerfles en het schuim kwam niet terug. Nog een week later heb ik gebotteld met een eind SG van 1014.

VEMP · 21-01-2010 15:22 u

Ok, dank je wel. Dan ga ik meten, wat meten is weten!

****net gemeten, 1025. Hmm......kan hij dan toch uitgegist zijn? Hoe komt het dan hij zo hoog eindigt? Ik zal het nu even een paar dagen koud gaan zetten.

MM · 21-01-2010 21:30 u

Citaat van: VEMP op 21-01-2010  15:22 uOk, dank je wel. Dan ga ik meten, wat meten is weten!

****net gemeten, 1025. Hmm......kan hij dan toch uitgegist zijn? Hoe komt het dan hij zo hoog eindigt? Ik zal het nu even een paar dagen koud gaan zetten.

Als je bier 1080 was kan het best uitgegist kunnen zijn, maar ik zou nog even wachten met het koud zetten van je bier. Heb je het bier al geheveld? Dat wil de vergisting weer wat meer ingang zetten.

Hopmans · 21-01-2010 21:37 u

Citaat van: VEMP op 21-01-2010  15:22 u****net gemeten, 1025. Hmm......kan hij dan toch uitgegist zijn? Hoe komt het dan hij zo hoog eindigt? Ik zal het nu even een paar dagen koud gaan zetten.

Dit snap ik niet.
Met koud zetten zal het bier stoppen met gisten, terwijl je hoopt op nog een paar puntjes.
Nog even laten staan lijkt me beter.

VEMP · 22-01-2010 15:44 u

Nou, het is al 2 keer 1025 geweest, met een paar dagen ertussen. Dus ik dacht, uitgegist. Maar ik ga een weekendje weg, zal hem gewoon op 15 graden laten staat in de huiskamer.

Helaas kan ik hem niet hevelen, in mijn andere flessen zit wijn.....

Hopmans · 22-01-2010 16:20 u

Ok, dat verandert de zaak.

VEMP · 27-01-2010 18:06 u

Gisteren gebotteld met 1025. Ben benieuwd. Had het bier in de kelder gezet, maar daar was het maar 12 graden, lijkt me niet genoeg voor nagisting. Nu maar in de huiskamer gezet, maar ben bang voor explosieve flessen.