Topic: Gebruik van BIO ETHANOL

[kleine Minstreel]

Heeft er iemand ervaring met het gebruik van Bio Ethanol als schoonmaak / desinfectie middel. Dit product is nu te koop bij onze Chinese lees ACTION winkels als brandstof voor sfeer haarden en branders. Ik heb een fles gekocht en gebruikt om mijn gistingsvat schoon te maken en dit ging geweldig. Misschien zit er wel iets  raars in als denaturalisator wat schadelijk is voor de smaak van het bier.  
Het voordeel tov spiritus is dat het product gewoon als ethanol ruikt en niet die penetrante spiritus lucht.

Cor

[De-Geert]

Als je het als desinfectiemiddel wilt gebruiken kan je het beste even verdunnen tot ongeveer 70% ethanol.

Ik neem aan dat er iets in zit dat het ondrinkbaar maakt, of het is superduur. In het eerste geval kan je het beste even naspoelen met water. Geldt ook voor spiritus.

[Eduard]

Hier in het hooge Noorden wordt ook ethanol verkocht bij de doe-het-zelfzaken. Deze ethanol heeft niet die kenmerkende geur van Nederlandse spiritus, maar hij is wel ondrinkbaar gemaakt door er braakmiddel aan toe te voegen.

Overigens hebben de ruige alcoholisten daar ook een oplossing voor gevonden. Men neme een ongesneden brood, kappe de kop en staart eraf, en giete de ethanol op de kop. Uit de staart druipt het ethanol, terwijl het brood het braakmiddel opneemt. Tja, geef mij maar bier...

[Oscar]

Overigens hebben de ruige alcoholisten daar ook een oplossing voor gevonden. Men neme een ongesneden brood, kappe de kop en staart eraf, en giete de ethanol op de kop. Uit de staart druipt het ethanol, terwijl het brood het braakmiddel opneemt.

Wel weer geniaal bedacht van die alcohlisten. Nog net genoeg hersencellen om een filtermethode te bedenken...

[Eduard]

Ja, totdat de dag kwam dat Biltema, de doehetzelfzaak waar het in dit geval om draait, een partij flessen kreeg die met methanol waren gevuld. Het komt tenslotte ergens uit de houtindustrie, waar iemand een verkeerde kraan had opengedraaid. Alcoholist dood, nog een alcoholist dood (uiteindelijk 4 slachtoffers), en de familie maar proberen om Biltema aan te klagen omdat ze iets anders verkochten dan wat er op de fles staat. Dat er ook nog een vette waarschuwing op staat dat het niet voor inwendig gebruik is, tja...

[wilko]

Heeft er iemand ervaring met het gebruik van Bio Ethanol als schoonmaak / desinfectie middel. Dit product is nu te koop bij onze Chineese lees ACTION winkels als brandstof voor sfeer haarden en branders. Ik heb een fles gekocht en gebruikt om mijn gistingsvat schoon te maken en dit ging geweldig. Misschien zit er wel iets  raars in als denaturalisator wat schadelijk is voor de smaak van het bier.  
Het voordeel tov spiritus is dat het product gewoon als ethanol ruikt en niet die penetrante spiritus lucht.

Cor

Misschien zit er propanon (aceton) doorheen als denatureer-middel.  Spiritus ketonatus zoals dat spul heet ruikt echt aangenaam, al helemaal vergeleken met de bekende blauwe spiritus.  Daar zit een stink stofje doorheen, ik meen dat ik me herinner dat die zooi piridine heet (of zoiets).

Wilko

[MO]

Pyridine (met een y) is inderdaad een heel vies heterocycle.

[William]

Heel slecht voor de mannelijke potentie en vermogen tot reproductie

[PietO]

Misschien zit er propanon (aceton) doorheen als denatureer-middel.  Spiritus ketonatus zoals dat spul heet ruikt echt aangenaam, al helemaal vergeleken met de bekende blauwe spiritus.  Daar zit een stink stofje doorheen, ik meen dat ik me herinner dat die zooi piridine heet (of zoiets).

Wilko

Ik heb ook bij ACTION Bio-Ethanol aangeschaft en nagegaan via de producent wat hierin zit (zie ook de EU-norm: CAS-nummer 64-17-5)

- meer dan 95% ethanol (ethyl-alcohol)
- 1,8% 1,2-ethaandiol

Dus 30% demi-water toevoegen. Het volledige veiligheidsinformatieblad kan ik posten indien gewenst.

[hansHalberstadt]

Ik heb ook bij ACTION Bio-Ethanol aangeschaft en nagegaan via de producent wat hierin zit (zie ook de EU-norm: CAS-nummer 64-17-5)

- meer dan 95% ethanol (ethyl-alcohol)
- 1,8% 1,2-ethaandiol

Dus 30% demi-water toevoegen. Het volledige veiligheidsinformatieblad kan ik posten indien gewenst.

Ethaandiol heeft een kookpunt vn 197 ºC  en kun je door destilleren dus makkelijk verwijderen denk ik. Dat zou betekenen dat je er drinkbare alcohol van zou kunnen maken door 1 of 2x te destilleren. Zit er niet ook nog methanol in?
Voor desinfectietoepassingen zou ik het liefst eerst een keer destilleren, zodat er geen restanten koelvloeistof achterblijven.
HansH.

[goom]

Ethaandiol heeft een kookpunt vn 197 ºC  en kun je door destilleren dus makkelijk verwijderen denk ik. Dat zou betekenen dat je er drinkbare alcohol van zou kunnen maken door 1 of 2x te destilleren. Zit er niet ook nog methanol in?
Voor desinfectietoepassingen zou ik het liefst eerst een keer destilleren, zodat er geen restanten koelvloeistof achterblijven.
HansH.

Als er zich een azeotropisch mengsel ontstaat dan is destilleren geen optie.
Je zult dan extra fysisch chemische bewerkingen moeten doen.

[PietO]

Ethaandiol heeft een kookpunt vn 197 ºC  en kun je door destilleren dus makkelijk verwijderen denk ik. Dat zou betekenen dat je er drinkbare alcohol van zou kunnen maken door 1 of 2x te destilleren. Zit er niet ook nog methanol in?
Voor desinfectietoepassingen zou ik het liefst eerst een keer destilleren, zodat er geen restanten koelvloeistof achterblijven.
HansH.

Ik gebruik het als desinfectiemiddel, toegepast door op een doekje b.v. 50 ml te gieten. Er blijft er inderdaad dan 1,8% van ml achter, zeg 1  ml!!  Hier huiver ik nog van; aanrecht / handen oke, maar gistvat wordt nagespoeld / gestoomd.

[Jacques]

Ik gebruik het als desinfectiemiddel, toegepast door op een doekje b.v. 50 ml te gieten. Er blijft er inderdaad dan 1,8% van ml achter, zeg 1  ml!!  Hier huiver ik nog van; aanrecht / handen oke, maar gistvat wordt nagespoeld / gestoomd.

Van die 50 ml blijft maar een klein gedeelte achter op de wand van je vat. En vervolgens verdampt daar weer een groot gedeelte van. Verder krijg je een flinke verdunning als je het vat vult met wort. We praten denk ik over een concentratie ver achter de komma. Mijn inschatting is dat je weinig risico loopt qua gezondheid. Maar misschien dat iemand anders met verstand van de toxiciteit van 1,2-ethaandiol er iets meer over kan zeggen.

[hansHalberstadt]

Als er zich een azeotropisch mengsel ontstaat dan is destilleren geen optie.
Je zult dan extra fysisch chemische bewerkingen moeten doen.

Juist door het grote verschil in kookpunt krijg je juist geen azeotropisch mengsel. (=zelfde samenselling van damp en vloeistof)
Nu wil ik niemand aanraden om het destilaat te gaan drinken, maar als je van de rommel afkomt door te destileren dan heb je in ieder geval geen antivries in je gedesinfecteerde spullen.
HansH.

[EBC]

Ik begrijp dus echt niet dat iemand om een paar centen te besparen met rommel gaat werken...

[hansm]

Ik begrijp dus echt niet dat iemand om een paar centen te besparen met rommel gaat werken...

Helemaal mee eens!

[SeekingBeer]

Die twee links van Eduard hierboven zijn zeer komisch om te lezen, het is automatisch vertaald vh Noors in het Nederlands.
Tenminste dat suggereert de Noorse Google 'oversetter'.

Ik weet niets van de Noorse taal maar het lijkt erop alsof het eerst in het Engels en dan naar het Nederlands gaat, bijv als het gaat om een in beslag genomen partij krijg je:

Vanmorgen vroeg kreeg de politie melding dat de laatste monsters uit die partij ook methanol bevatten. Het is in beslag genomen het hele feest.

Dat klinkt toch veel als een vertaling van 'The whole party has been confiscated'.

[kleine Minstreel]

Ik begrijp dus echt niet dat iemand om een paar centen te besparen met rommel gaat werken...

Ja dat 90% van alle desinfectie wereldwijd met rommel gebeurd is dan wel verwondelijk. De motivatie van prijs is wat mij betreft geeneens de eerste maar beschikbaarheid,gemak en effectiviteit.
Elk desinfectiemiddel is per definities toxisch anders zou het niet werken. Wat is de chemisch samenstelling van STAR SAN doodt die de beestjes met een lach of zo. het inademen van de  SO₂dampen van sufiet/citroenzuur oplossing is meer toxisch dan wat dan ook. Azijnzuurdamp geeft zelfs in zeer lage concentraties een directe beschadiging van de longblaasjes. We zien dus dat ook onze hobby vereist dat we voorzorgsmaatregelen nemen en veilig werken.
Daarnaast zal elke brouwer zijn of haar voorkeuren hebben en weten hoe deze zo veilig mogelijk toe te passen.
Wat een discussie trouwens. Bio-ethanol bevat 1,8 % Glycol een hogere alcohol. Bij vergisten ontstaan soms wel meer dan 2% foezeloliën dus hogere alcoholen waaronder ongetwijfeld ook wel wat glycol.
Als men en GasChromatografisch scheiding maakt van boven istend bier heeft met wel 1000 componenten.
En dan zijn de brouwers soms euphorisch over de smaakervaring.

Cor
 Hobby Brouwerij De Kleine Minstreel

[hansHalberstadt]

Ik begrijp dus echt niet dat iemand om een paar centen te besparen met rommel gaat werken...

Ik denk dat het probleem meer gaat over verkrijgbaarheid. Waar kan de amateur brouwer alcohol kopen speciaal voor sterilisatie doeleinden?
HansH

[EBC]

Ik denk dat het probleem meer gaat over verkrijgbaarheid. Waar kan de amateur brouwer alcohol kopen speciaal voor sterilisatie doeleinden?
HansH

Brouwland, maar dat is prijzig.

AllPax, die kost minder dan de helft.

[Oscar]

AllPax, die kost minder dan de helft.

Maar je moet de fles kopen zonder spruitkop en dan een plantenspuit bij de Blokker kopen... Die sproeiers van Allpax hebben een iets te korte aanzuigslangetje toch?

[EBC]

Maar je moet de fles kopen zonder spruitkop en dan een plantenspuit bij de Blokker kopen... Die sproeiers van Allpax hebben een iets te korte aanzuigslangetje toch?

Bijna..., bij Brouwland moet je de sproeikop apart kopen en het slangetje is te kort.

Bij Allpax krijg je de sproeikop er gratis bij (bij twee flessen)

[Ronnie]

Al dat gezeur over die ethanol.
Als jullie de jaarlijkse trip naar het zuiden doen, spring dan in NoordFrankrijk bij een apotheek binnen en koop je voor €  3,5 a 4 een liter alcohol van 90 vol%.
Is voor medisch gebruik en het is ginder bij wet verboden de alcohol voor medisch gebruik te dénaturaliseren. simpel toch.

Ik kan u verzekeren dat het goed (en lekker) spul is.
Als ze vragen waarvoor het moet dienen: pour désinfecter mon outillage de brasserie. Dat werkt.

In grote apotheken in grotere centra willen ze vaak Max 0.25 l leveren. Ga langs een D-route in een dorpje naar de apotheek en wees zo verstandig die 2de liter bij de volgende apotheek te kopen. 
Verkrijgbaar in fles van 0,25 l met spuitkopje en in 1 liter met kindveilige schroefdop.