Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van Bol.com

Poll

Wat voor gezamelijk bierproject zullen we in 2010 doen?

Weizen recept aanscherpen (maischschema, vergistingstemperatuur)
15 (28.8%)
ESB ('klonen' Fullers ESB)
15 (28.8%)
Urtype pils (optimale hopgift, wel/niet decoctie, gist)
11 (21.2%)
Twentsche gist (testen op verschillende bierstijlen)
6 (11.5%)
Ik heb een ander geweldig idee dat ik hieronder ga toelichten
5 (9.6%)

Totaal aantal stemmen: 34

Poll gesloten: 19-11-2009 07:54 u

Auteur Topic: Gezamenlijk bierproject 2010  (gelezen 29195 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #25 Gepost op: 22-10-2009 16:49 u »
Lijkt me dat je langs beide kanten tot vragen kunt komen. Maar het type bepaalt natuurlijk óók de interesse, en de interesse lijkt me dan weer bepalend voor het succes.

Mij maakt het allemaal niet zo veel uit. Zeker niet als een bitter ook lukt met Northern Brewer (wat denken jullie?), want daar heb ik ook nog een flinke stack van. Toch liever de urtyp.

Overigens: Ik heb mijn eerste graanbier (een Urtyp) vergist op zolder met een raam open. Temperatuurcontrole ging prima en het werd een bijzonder goed bier. Ook in schuren en kelders zijn best mogelijkheden zonder brouwkoelkast, dus dat argument zou ik niet sterk wegen.

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #26 Gepost op: 22-10-2009 16:54 u »
OK, je kunt inderdaad op Adrie's manier ook komen tot zinvolle vragen. Zelf voel ik daar wat minder voor, maar het kan wel  :duimop:. Dus laten we het zo doen: als iemand een zinvolle vraag heeft die hij (zij) liever wil beantwoorden dan 1 van de biertype-opties die ik in de peiling noem, dan gooien we die in de groep. Als ik het gevoel heb dat er wat interesse voor is, kan ik hem toevoegen aan de peiling. Iedereen kan zijn stem nog wijzigen, dus dat hoeft geen probleem te zijn.

Kom maar op met een vraag, Adrie of anderen!  :brouwen:

 :degroeten: JW.

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #27 Gepost op: 22-10-2009 16:58 u »
Ik heb mijn vraag hierboven geformuleerd.

Offline De-Geert

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #28 Gepost op: 22-10-2009 17:01 u »
Volgens mij denk jij (Adrie) meer in algemene brouwtechnische zaken. Dat kan inderdaad ook goed, maar heeft mijn interesse iets minder. Dat lijkt me meer iets voor november. Het leuke van zo'n gezamenlijk project is dat je een beperkt aantal brouwtechnische zaken specifiek voor een biertype kan testen.





Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #29 Gepost op: 22-10-2009 17:05 u »
Ik heb mijn vraag hierboven geformuleerd.

OK, je zei 'een vraag als', dus ik wist niet zeker of dat 'm was. Maar prima dus!

Reacties! Zijn er meer mensen die hier iets in zien? De vraag is dus: "first wort hopping meer of stabielere hoparoma's op dan laathoppen? "

 :degroeten: JW.


Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #30 Gepost op: 22-10-2009 17:08 u »
Die vraag hoef je trouwens helemaal niet aan één biertype te plakken. Kunnen we rustig Urtyp én ESB voor brouwen (en dan lekker speculeren waarom de verschillende bieren een tegengesteld effect geven... ::) )

Offline De-Geert

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #31 Gepost op: 22-10-2009 17:09 u »
Die vraag hoef je trouwens helemaal niet aan één biertype te plakken.
Dat was wel een beetje Adries punt geloof ik.

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #32 Gepost op: 22-10-2009 17:14 u »
Dat was wel een beetje Adries punt geloof ik.

Nou dat weet ik niet, ik denk dat Adrie ook uitgaat van een project met één biertype.

Maar nu misschien niet meer :)

Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #33 Gepost op: 22-10-2009 17:14 u »
Die vraag hoef je trouwens helemaal niet aan één biertype te plakken. Kunnen we rustig Urtyp én ESB voor brouwen (en dan lekker speculeren waarom de verschillende bieren een tegengesteld effect geven... ::) )

Inderdaad - op zich makkelijk te realiseren door iedereen twee bieren te laten brouwen met verschillende hopbehandeling, en dan liefst met verschillende stijlen. Maar Edgar heeft gelijk - dat effect zal vast wel verschillen tussen stijlen.

 :degroeten: JW.

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #34 Gepost op: 22-10-2009 17:21 u »
Hellep. Mijn punt was alleen maar, eigenlijk, dat ik het merkwaardig vind om uit te gaan van een biertype en niet van een onderzoeksvraag én dat er onderzoeksvragen te bedenken zijn die niet afhankelijk zijn van 1 biertype. En dan kun je zelfs nog experimenten bedenken met een bier dat niet binnen een biertype past.

En als een effect van iets dat we willen onderzoeken verschilt tussen verschillende biertypen weten we dat ook weer. En inderdaad, Edgar, de vraag over FWH kan inderdaad met verschillende biertypen onderzocht worden.

Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #35 Gepost op: 22-10-2009 17:27 u »
Wat is dan het ('hellep') probleem? Vragen kunnen geformuleerd worden, en bij voldoende belangstelling kiezen we die vraag. Dat is toch precies wat je wilt?

 :degroeten: JW.

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #36 Gepost op: 22-10-2009 18:02 u »
Hellep slaat op het gevoel dat mij bekruipt dat de communicatie nogal stroperig verloopt. Misschien spreek ik nog teveel Spaans?

Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #37 Gepost op: 22-10-2009 18:14 u »
Volgens mij maak je het onnodig moeilijk. Iedereen mag nu een voorstel doen voor een experimenten concept. Of dat nou van een stijl, specifiek bier, gist (zie Oscar) of een meer generieke vraag uitgaat. En dan kijken we welk voorstel het meest populair is. Dat is toch vrij redelijk  :weetniet:.

 :degroeten: JW.

PS als straf ga ik vanavond maar eens een slecht bier van je proeven - de bessenstout  >:D  ;)

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #38 Gepost op: 22-10-2009 18:27 u »
Persoonlijk vind ik een vraag als: levert first wort hopping meer of stabielere hoparoma's op dan laathoppen?
Het antwoord op deze vraag is ja.
Dat is wereldwijd een algemeen bekend gegeven, en persoonlijk heb ik dit ook ervaren en diverse keren gepost.

Zoals EBC al aangeeft is een Urtyp een Nederlands marketing-verzinsel, dus is het logisch om voor een degelijk en eerlijk Engels bier te gaan.

De ESB dus.

 :dansen:
 

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #39 Gepost op: 22-10-2009 18:33 u »
Volgens mij maak je het onnodig moeilijk. Iedereen mag nu een voorstel doen voor een experimenten concept. Of dat nou van een stijl, specifiek bier, gist (zie Oscar) of een meer generieke vraag uitgaat. En dan kijken we welk voorstel het meest populair is. Dat is toch vrij redelijk  :weetniet:.

 :degroeten: JW.

PS als straf ga ik vanavond maar eens een slecht bier van je proeven - de bessenstout  >:D  ;)

Oei. Excuses, hoor. Maar vanmorgen stond ik al om kwart voor vier naast mijn bed, dus ik ben niet erg helder. Het wordt tijd voor mijn bed.  :slaperig:

Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #40 Gepost op: 22-10-2009 18:45 u »
Oei. Excuses, hoor. Maar vanmorgen stond ik al om kwart voor vier naast mijn bed, dus ik ben niet erg helder. Het wordt tijd voor mijn bed.  :slaperig:

Geen probleem, slaap ze  :duimop:.

De weizen maakt trouwens een comeback in de peiling  :o.

 :degroeten: JW.

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #41 Gepost op: 22-10-2009 18:48 u »
Het antwoord op deze vraag is ja.
Dat is wereldwijd een algemeen bekend gegeven, en persoonlijk heb ik dit ook ervaren en diverse keren gepost.

Haha. Dat geldt natuurlijk voor bijna alles wat wij hier op het forum bedenken om te onderzoeken.

Offline bazje

  • Entre Les Collines
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.139
  • Land: nl
    • Bazelbrouwerij
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #42 Gepost op: 22-10-2009 23:14 u »
Even een ander boegje in deze inderdaad stroperige discussie:

Een Urtype is echt minder toegangkelijk dan een wiezen of ESB, ook al kun je zonder koelkast gecontroleerd vergisten.
Het is gewoon een muurtje waar je (als minder ervaren brouwer) tegenaan dreigt te lopen.
Al is het maar voor wat betreft de gist die je wel en niet in huis hebt.
Bovengistend moet het dus worden wil je deelnemers werven om een goed beeld te krijgen!

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.277
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #43 Gepost op: 23-10-2009 00:09 u »
Hoewel deze draad een peilig is, begint de discussie aardig samen te lopen met deze draad  :-\

Offline Nerro

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 658
  • Land: nl
  • Brouwerij de lachende luiaard
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #44 Gepost op: 23-10-2009 01:14 u »
Ik heb gestemd op een weizen en een "andere"

Die andere is dan in mijn voorstel een zwaar rokerig bier voor de vólgende herfst, ik heb laatst een geweldige rookporter gedronken waar ik zelf ook wel eens een versietje van zou brouwen. Een bijna zwart bier met redelijk veel alcohol (9% of iets van die strekking), veel geroosterde smaakjes en natuurlijk een mooie rokerigheid. Om al dat smaakgeweld bij te staan maar niet in de weg te zitten stel ik een bitterheid voor in de trant van 30 IBU. Het is een zwaar bier wat lang zal moeten rijpen zodat we volgende herfst weer wat moois te drinken hebben :)

Een moutstort in de trant van 70% pale ale, 20% rauchmalz, 10% gebrande mouten of caramouten.
Een hopgift in de trant van bitteren met Target en dan aromatiseren op 20 en 5 minuten met EKG.
Een schone gist.

-Edit- Recept verwijderd.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.277
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #45 Gepost op: 23-10-2009 01:27 u »
Die andere is dan in mijn voorstel een zwaar rokerig bier voor de vólgende herfst,

Met welke doelstelling? Welke onderzoeksvragen? Discussie over het recept lijkt mij hier niet gepast. Wellicht hiervoor een andere draad openen.
Ook hier weer: niet iedereen heeft de middelen om mout te roken (hoewel Johannes heeft uitgezocht en aangetoond dat het vrij simpel is  :groots:).
 

Offline Nerro

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 658
  • Land: nl
  • Brouwerij de lachende luiaard
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #46 Gepost op: 23-10-2009 01:31 u »
Rauchmalz is voor weinig te koop dus dat hoeft geen rem te zijn voor de brouwers.

Het recept was enkel als concept bedoeld, niet als punt van discussie. De doelstelling lijkt me dan om een bier te ontwikkelen wat elke herfst in plaats van bo(c)k gedronken kan worden, een mooi zwaar rokerig bier met een dik romig schuim om voor de open haard te drinken. Met als onderzoeksvragen wat nu toch echt een geschikt percentage gebrande mout is (iets waar telkens discussie over blijkt te ontstaan) en welke bitterheid het beste past bij een zwaar bier om van te nippen.

Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #47 Gepost op: 23-10-2009 08:03 u »
Hoewel deze draad een peilig is, begint de discussie aardig samen te lopen met deze draad  :-\


Ik zie het dan ook als een continuering van die draad. Als ik die draad kon sluiten, had ik het gedaan.

Ik vind trouwens niet dat deze discussie echt stroperig is. Het is een belangrijke beslissing, gaat een boel werk in zitten, en het hoeft niet morgen te beginnen. We kunnen er dus de tijd voor nemen. Laat maar een tijdje aankabbelen, dan komen er vanzelf wel ideeen bovendrijven (of niet, maar we hebben er nu ook al een paar goede).

 :degroeten: JW.

Offline Johannes

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.330
  • Land: nl
    • De Brouwketel
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #48 Gepost op: 23-10-2009 08:08 u »
Gezien de animo kunnen we zowel de ESB, Weizen en de Urtyp doen. Het proeven zou dan gezamenlijk kunnen, dat zou een groot festijn kunnen worden!  :proost2:

Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: Gezamenlijk bierproject 2010
« Reactie #49 Gepost op: 23-10-2009 08:18 u »
Coordineer jij dat eventjes, Johannes?  :ziek:  :D

Ik denk dat het wel meevalt. Mensen kunnen twee stemmen uitbrengen. Bovendien zullen in de praktijk altijd flink wat mensen afvallen.

 :degroeten: JW.

Tags: