Twentsche Havermout Stout

[Oscar]

Zo komende tijd 2 keer vrij kort op elkaar brouwen en dan zijn alle kratten (!) gevuld... Dit zal mijn laatste brouwsel 2008 worden
en het wordt een Oatmeal Stout. Het recept is een beetje van mij en een beetje van DW:

Basis :

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Havermout Stout
Brouwdatum	8-11-2008
Biertype	Stout (Oatmeal)
Aantal liters	25
Gewenst begin SG	1060 (6,5 vol% alc.)
Brouwzaalrendement	78.0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal brouwwater	37.46 liter
Maischdikte	3.03 l/kilo
Maischwater	20.00 liter
Spoelwater	17.46 liter
Kooktijd	90 min.
Berekende kleur	59 EBC (Ray Daniels)
Berekende bitterheid	31 EBU (Glenn Tinseth)

Mout :

Moutnaam	% stort	Massa	Kleur
Pale alemout	83.8 %	5537 gram	6 EBC
Chocolademout	5.0 %	330 gram	900 EBC
Zwartemout	2.4 %	159 gram	1400 EBC
Havermout	8.8 %	581 gram	4 EBC

Hop :

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
East Kent Golding	5.5 %	35 gram	90 min.	19 EBU
East Kent Golding	5.5 %	20 gram	45 min.	9 EBU
East Kent Golding	5.5 %	10 gram	15 min.	3 EBU

Gist

Omschrijving	Waarde
Gist soort	1028 London Ale
Gist toegevoegd als	Giststarter
Volume giststarter	500 ml
Beluchtings tijd	48 uur
Temperatuur giststarter	20°C

Maischschema

Stap nr	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	60°C	45 minuten	3.03 l/kg
2	72°C	30 minuten	3.03 l/kg
3	78°C	5 minuten	3.03 l/kg

Ook bij dit brouwsel ga ik klam scroten (nu weet ik hoe het moet), dus mijn Rendement kan natuurlijk een stuk hoger gaan liggen..

[Edgar]

Ik heb nog nooit een stout gemaakt, maar hoort daar nu niet eigenlijk geroosterde gerst in voor die typische stout-smaak?

En is de havermout havermout of haver-mout? (M.a.w. heb jij je zak al opgehaald bij Herman?)


Succes met klam schroten. Je weet 't he: 't moet droog aanvoelen. Die 150 ml / 5kg is wel ongeveer het maximum, ietsje minder gaat ook. En ik zou de donkere mouten niet natmaken, enkel de basismouten.

[Oscar]

De havermout haal ik uit de supermarkt (huismerk, van de geplette dingetjes) en heb ik dus niet bij Herman gekocht.
Volgens recept (DW) zo er inderdaad geroosterde gerst in kunnen, maar nu ff niet op voorraad. Dus zwarte mout in dit geval.

Het wordt natuurlijk wel een typisch Twensche stout, dus dat is weer net even iets anders 

[Caspar]

Ik zou best 15% havermout durven te gebruiken, jij niet?

[Oscar]

Ja, ik denk wel dat je tot 20% kunt gaan met havermout. Wat doet dat met de smaak?  Ik had zelf tot een max van 10% in gedachten...

[Sander J.]

Ik heb eens een tarwe-haver bier gemaakt met 30 % haver.
Gaat prima. Geeft een stro-achtige volle smaak.
Je wilt toch kunnen zeggen dat je haver hebt gebruikt ...
Gewoon doen dus.

Go-Oscar-Go

gr. Sander

[Oscar]

Dat stro-achtige spreekt mij niet zo aan, dat volle wel.

[Jacques]

Dat stro-achtige/graanachtige komt denk ik door het gebruik van ongemoute granen. Dat heb je ook als je bijvoorbeeld ongemoute gerst gebruikt. Ik verwacht dat dit niet het geval is bij de gemoute haver.

[Oscar]

Gisteren dit bier gebrouwen en door een tekort aan chocolademout de stort iets aangepast:

Basis :

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Havermout Stout
Brouwdatum	8-11-2008
Biertype	Stout (Oatmeal)
Aantal liters	30
Gewenst begin SG	1060 (6,5 vol% alc.)
Brouwzaalrendement	78.0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal brouwwater	46.30 liter
Maischdikte	2.52 l/kilo
Maischwater	19.96 liter
Spoelwater	23.72 liter
Kooktijd	90 min.
Berekende kleur	53 EBC (Ray Daniels)
Berekende bitterheid	23 EBU (Glenn Tinseth)

Mout :

Moutnaam	% stort	Massa	Kleur
Pale alemout	84.2 %	6656 gram	6 EBC
Chocolademout	2.5 %	196 gram	900 EBC
Zwartemout	3.0 %	237 gram	1400 EBC
Havermout	10.4 %	823 gram	4 EBC

Hop :

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
East Kent Golding	5.5 %	35 gram	90 min.	14 EBU
East Kent Golding	5.5 %	20 gram	45 min.	7 EBU
East Kent Golding	5.5 %	10 gram	15 min.	2 EBU

Gist

Omschrijving	Waarde
Gist soort	1028 London Ale
Gist toegevoegd als	Giststarter
Volume giststarter	800 ml
Beluchtings tijd	48 uur
Temperatuur giststarter	20°C
Gist voeding	nutrivit
Hoeveelheid	10 gram
Opmerkingen	30-10-2008 : Gist gesmacked 01-11-2008 : Gist in 500 ml wort gedaan met beluchting erboven

Maischschema

Stap nr	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	60°C	45 minuten	2.52 l/kg
2	72°C	30 minuten	2.52 l/kg
3	78°C	5 minuten	2.52 l/kg

Natuurlijk weer klam geschroot. En dat heeft geleid tot een rendement van maar liefst 84% ! 

[wiwi]

En is de havermout havermout of haver-mout? (M.a.w. heb jij je zak al opgehaald bij Herman?)

De havermout haal ik uit de supermarkt (huismerk, van de geplette dingetjes) en heb ik dus niet bij Herman gekocht.

Dat stro-achtige/graanachtige komt denk ik door het gebruik van ongemoute granen. Dat heb je ook als je bijvoorbeeld ongemoute gerst gebruikt. Ik verwacht dat dit niet het geval is bij de gemoute haver.

Het kan aan mij liggen maar ik kan nog maar moeilijk volgen: Het gaat hier toch om ongemoute havervlokken en niet om havermout?

[Oscar]

Jawel, gewoon havermout (geplet) uit de supermarkt..

[wiwi]

Havervlokken dus  .

[JWVG]

Nee, havermout. Hoe verwarrend ook, dat is de juiste Nederlandse term... Voor het andere product moeten we dan maar 'echt gemoute haver' zeggen of zo...

  JW.

[wiwi]

In mijne Van Dale staat "havervlokken" thans beschreven als geplette haver. Maar enfin, soit, doet gij dan maar wat verwarrend want dat is, volgens u correct.

[Gerb]

Wat een lage bitterheid. Is dat bewust zo gedaan?

De term havermout staat inderdaad op de verpakking, maar dat zijn echt wel havervlokken.

[Edgar]

In mijne Van Dale staat "havervlokken" thans beschreven als geplette haver. Maar enfin, soit, doet gij dan maar wat verwarrend want dat is, volgens u correct.

Het is simpel maar ingewikkeld. Havervlokken en havermout zijn in het Nederlands taalgebied hetzelfde. Met de kanttekening dat havermout naar het schijnt een stoombehandeling hebben ondergaan om het garen te versnellen.

Misschien maakte men vroeger pap van gemoute haver en is het woord zo in de taal gekomen. Producenten ontdekten eenvoudigere produktiemethoden maar de pap kreeg geen nieuwe naam.

[JWVG]

In mijne Van Dale staat "havervlokken" thans beschreven als geplette haver. Maar enfin, soit, doet gij dan maar wat verwarrend want dat is, volgens u correct.

Mijn punt is, dat als je havermout zegt tegen iedereen in NL (ik weet niet hoe dat in Belgie is), ze allemaal aan die geplette, gestoomde vlokken denken die je in de supermarkt koopt. Waarvan Oscar nog expliciet zei dat hij ze in de supermarkt koopt voor dit recept. Dan kun je wel heel eigenwijs een 'correctere' benaming gaan invoeren op dit forum, maar mij maak je niet wijs dat dat uiteindelijk handiger is.

Dat havervlokken in de Van Dale staat als geplette haver is natuurlijk prachtig en correct, maar hier niet relevant volgens mij. Het gaat erom dat 'havermout'  niet als 'haver dat een moutproces heeft ondergaan' erin staat, maar als 'gepelde, gestoomde en dan geplette en gedroogde haverkorrels' (letterlijk van de online Van Dale geplukt). Zie hier. Het is dus niet alleen volgens mij correct, maar ook volgens uw Van Dale.

Groetjes uit dat gekke Nederland  ,

JW

[wiwi]

Doet gij dan maar wat verwarrend want dat is correct.

[JWVG]

Nogmaals: niet alleen volgens mij, ook volgens de Van Dale waar jij mee aan kwam.....


*** Edit *** ik zie dat je 'volgens u' er tussen uit hebt verwijderd. Prima dus, het is inderdaad ook verwarrend al zie ik dus geen beter alternatief  ***

  JW.

[Herman]

Voor alle liefhebbers heb ik even een fotootje gemaakt van gemoute haver, échte havermout dus:

[Edgar]

Wiwi, vriend Als er 'havermout' op 't pakkie staat, kan je iemand moeilijk kwalijk nemen dat 'ie 't 'havermout' noemt, als 'ie 't in z'n bier kiepert!

Oscar, vriend, zeker nu er hier gemoute haver op 't forum rondwaart, kan je natuurlijk wel zo snugger zijn om die 'havermout' gewoon 'haver' of 'havervlokken' te noemen!

JW, vriend, laat ze toch leuteren

(Edgar vriend, bemoei je er niet mee!)

[oranjeboombiertje]

Ook ik denk bij havermout eerst aan die zakjes uit de supermarkt om pap van te koken. Pas na een hele tijd brouwen dacht ik ook voor het eerst na over wat een gekke benaming het is eigenlijk. Toch blijft mijn eerste gedachte bij havermout het vlokken/pap en niet de gemoute haver, dit geldt voor bijna alle Nederlanders denk ik.

 
Wesley

[JWVG]

Voor alle liefhebbers heb ik even een fotootje gemaakt van gemoute haver, échte havermout dus:

Kijk, met de term 'echte havermout' kan ik ook best leven  . Grappig dat dat dus echt bestaat! Ik ben erg benieuwd hoe dit smaakt, en of het echt anders smaakt dan havervlokken of 'onechte' havermout.

Edgar, Wesley, vrienden: jullie hebben allemaal gelijk!

  JW.

[Oscar]

Wat een lage bitterheid. Is dat bewust zo gedaan?

Niet helemaal, maar hij valt nog binnen de specs, en voor een Stout is bitterheid minder belangrijk. Het recept was eerst gemaakt voor 25 liter. Maar Jos was op bezoek en wou ook een paar liters meenemen. Bij het "opschalen" is hier wat fout gegaan denk ik en ben ik vergeten de bitterheid te corrigeren.

[Jacques]

Misschien maakte men vroeger pap van gemoute haver en is het woord zo in de taal gekomen. Producenten ontdekten eenvoudigere produktiemethoden maar de pap kreeg geen nieuwe naam.

Ik denk dat dit een zeer plausibele verklaring is. In de middeleeuwen werd bier gebrouwen met 70 tot 80% haver. Dat kan dus niet anders zijn dan echt gemoute haver. Omdat gemout graan zoetig is, is het natuurlijk zeer geschikt om daar een smakelijke pap of brij mee te maken.