Niet tappen

[nomino]

Het zou kunnen zijn maar ik heb hiervan deze zomer niets gemerkt.

[Adrie]

Heb je wel ook idee dat het bier bitterder wordt naarmate het bier langer in de fust zit? Dit heb ik weleens gelezen op een Amerikaans forum.

Ha René,

Ben jij de Bibere die op NorthernBrewer vragen over soda-kegs had gesteld? En hoe bevalt je tapinstallatie nu?

[Adrie]

Bedankt voor je reactie, Nomino.

Mijn vraag aan de ervaren tappers hier: welke ervaring hebben jullie met de houdbaarheid van een fust (mede in relatie tot de bewaartemperatuur)?

Kan, behalve Nomino, geen van de 14 overgebleven tappers hier iets zinnigs over zeggen? Of drinken jullie sneller dan jullie kunnen brouwen (wat optie 7 van de peiling een stuk reëler maakt)?

[Oscar]

Nee, helaas kan ik nog niets over zeggen. Ik tap eigenlijk helemaal niet zoveel. Meestal staat ie nutteloos in de schuur.

[thibolleke]

Mijn eerste vatje moet nog gevuld worden dus....

[De-Geert]

Ik heb toevallig gisteren een Amerikaanse "homebrewer" gesproken. Hij heeft een tap-installatie met 5 of 6 taps en vertelde dat hij met sommige (zwaardere) bieren soms wel een jaar deed zonder dat het bier slechter werd. Hij gebruikt het systeem al 10 jaar.

[René K]

Ha René,

Ben jij de Bibere die op NorthernBrewer vragen over soda-kegs had gesteld? En hoe bevalt je tapinstallatie nu?

Klopt!

De installatie bevalt super! Heb inmiddels 2,5 fustje geleegd. De eerste keer heb ik middels 'forced carbonation' het bier verzadigd. Dit leverde bij mij echter veel schuim op bij het tappen. Het 2e fustje middels de 'set and forget' methode. Het bier werd dankzij de UT100 tussen de 3.5 ºC en 3.7 ºC gehouden. Dit met een druk van 0.7 bar gedurende 4 dagen leverde een perfect bier met voldoende koolzuur op. Het tappen kon ook met deze druk .
Deze methode ga ik hoogstwaarschijnlijk iedere keer gebruiken.

Het is echt een genot om je eigen bier te tappen! 

Mijn vraag aan de ervaren tappers hier: welke ervaring hebben jullie met de houdbaarheid van een fust (mede in relatie tot de bewaartemperatuur)?

Kan, behalve Nomino, geen van de 14 overgebleven tappers hier iets zinnigs over zeggen? Of drinken jullie sneller dan jullie kunnen brouwen (wat optie 7 van de peiling een stuk reëler maakt)?

1 fustje heb ik nog halfvol staan op kamertemperatuur. Ongeveer 3 weken nu. Binnenkort even kijken of het bier nog goed is!
Dus binnenkort meer hierover.

[Adrie]

De installatie bevalt super! Heb inmiddels 2,5 fustje geleegd. De eerste keer heb ik middels 'forced carbonation' het bier verzadigd. Dit leverde bij mij echter veel schuim op bij het tappen. Het 2e fustje middels de 'set and forget' methode. Het bier werd dankzij de UT100 tussen de 3.5 ºC en 3.7 ºC gehouden. Dit met een druk van 0.7 bar gedurende 4 dagen leverde een perfect bier met voldoende koolzuur op. Het tappen kon ook met deze druk .
Deze methode ga ik hoogstwaarschijnlijk iedere keer gebruiken.

Mooi, gefeliciteerd! Kun je geen foto plaatsen van je tapinstallatie (ik neem aan dat je een tapkoelkast hebt gemaakt)? Wellicht ook leuk voor een nieuw onderwerp: laat je tapinstallatie zien. Heb je 4 mm bierleiding? Hoe lang is jouw bierleiding?

Al op druk binnen 4 dagen, dat is behoorlijk vlot.

Het is echt een genot om je eigen bier te tappen! 

Dat lijkt me nou ook.

1 fustje heb ik nog halfvol staan op kamertemperatuur. Ongeveer 3 weken nu. Binnenkort even kijken of het bier nog goed is!
Dus binnenkort meer hierover.

Ik ben heel beniewd. Drie weken op kamertemperatuur onder koolzuurdruk zou toch moeten kunnen.

[René K]

Zal binnenkort even een foto plaatsen. Momenteel heb ik alles (koolzuurfles + fust) gewoon in de koelkast staan. Even deurtje open en tappen maar.
Natuurlijk wil ik op termijn nog een mooie kedgerator maken maar dit is nog niet direct noodzakelijk.

[wiwi]

Hier staat niks meer.

[jacob]

Mijn vraag aan de ervaren tappers hier: welke ervaring hebben jullie met de houdbaarheid van een fust (mede in relatie tot de bewaartemperatuur)?

Ik heb wel eens een tarwebier een half jaar onder de tap gehad, dat bleef gewoon goed eigenlijk werd het alleen maar beter want in het begin vond ik het niet zo lekker  maar na een paar maanden begon ik er weer aan en was het een stuk beter te drinken. Maar ik heb geen sporen van schimmels of bederf kunnen ontdekken.
 

[René K]

Dat is goed nieuws Jacob. Komend weekend zal ik mijn fustje weer eens gaan koelen en zien of het bier nog goed is.

[Adrie]

Ik heb wel eens een tarwebier een half jaar onder de tap gehad, dat bleef gewoon goed eigenlijk werd het alleen maar beter want in het begin vond ik het niet zo lekker  maar na een paar maanden begon ik er weer aan en was het een stuk beter te drinken. Maar ik heb geen sporen van schimmels of bederf kunnen ontdekken.

Kijk, dat is inderdaad goed nieuws!

Het is natuurlijk erg verleidelijk om een bier direct na het fustelen op druk te zetten en te tappen. Maar een tijdje je bier laten rijpen kan natuurlijk in de meeste gevallen helemaal geen kwaad. Ik vind de meeste van mijn gebottelde bieren ook pas echt lekker na een maand of twee op de fles.

Een fustje barley wine zou ik bijvoorbeeld minimaal een half jaar laten liggen voordat hij op de tap gaat. Als je genoeg kranen hebt, kun je hem natuurlijk wel aansluiten en af en toe een monstertje nemen. Blijkbaar is dat geen belemmering voor de houdbaarheid van het bier. En waarom zou het ook? Als er alleen koolzuur bij komt kan het bier toch niet bederven? Ik begin te begrijpen waarom sommige tappers 10 kranen hebben.

[De-Geert]

Zou het met die 5 L blikken en een beerking ook zo goed gaan?
Het grootste nadeel van die dingen vind ik dat ze in een paar dagen leeg moeten. Als dat een paar weken is, krijg ik ze makkelijk leeg.

[jacob]

Ik voeg wel suiker toe voor het fustelen ( ) dus ik weet niet of dat ook geldt voor overcarboniseren.
raar woord fustelen

[René K]

Ik voeg wel suiker toe voor het fustelen ( ) dus ik weet niet of dat ook geldt voor overcarboniseren.

Dit kan inderdaad. Als je teveel suiker toevoegt dan kun je teveel koolzuur krijgen. Meestal wordt voor bieren op fust, of van die 5 liter blikken, 3 gram suiker per liter gebruikt. 

[Jacques]

Volgens mij is de term: afvullen op fust.

[René K]

Even een beloofde update. Het halfvolle fustje dat inmiddels ongeveer een maand op kamertemperatuur heeft gestaan is vanmorgen gekoeld.
Uit het fust waren destijds een paar pintjes getapt. De aansluitingen werden losgekoppelt en het fust werd op kamertemperatuur weggezet. Het fust bevat een Weizen.

Zojuist een Weizen getapt, de druk in het fust is behouden (0.7 bar). Wel is het koolzuur minder in oplossing dan een maand geleden. Dit komt waarschijnlijk door het bewaren op kamertemperatuur. Het bier was echter nog goed te drinken! Niks geen smaken van oxidatie of veroudering. Wel mag het bier weer wat meer koolzuur bevatten (dus opnieuw koelen met druk op het fust) maar op dit moment ben ik al lang blij het bier niet bedorven is.
Voor mij het bewijs dat bier mits het onder koolzuur bewaard wordt een maand later nog steeds goed is!

Bij dit fust is niet gekozen voor nagisting (dus afvullen zonder suiker), maar voor afvullen onder koolzuur. Het bier werd in het fust geheveld en vervolgens heb ik de koolzuurfles aangesloten. Nu een beetje druk op het fust (ongeveer 0.2 bar) en even aan het overdrukventiel trekken. Op deze manier ontsnapt het zuurstof en heb je veel minder oxidatiegevaar.

Dit is volgens mij ook 1 van de belangrijkste aspecten om het bier goed te kunnen bewaren in een fust. Alhoewel ook met nagisting in het fust het bier goed moet kunnen blijven. Hier heb ik echter nog geen ervaring mee.

Mannen ik tap er nog eentje! 

[Herman]

René,

Volgende keer eerst koolzuurdruk op het fust voor het afvullen. Koolzuur is zwaarder dan zuurstof, dus je vult dan nog veiliger af.

De eerste Maris Otter is gebrouwen neem ik aan?

[René K]

René,

Volgende keer eerst koolzuurdruk op het fust voor het afvullen. Koolzuur is zwaarder dan zuurstof, dus je vult dan nog veiliger af.

Klopt Herman, toch heb ik nu geen last van oxidatie. De aanwezige gist heeft waarschijnlijk toch het beetje zuurstof dat aanwezig was opgebruikt.
Maar inderdaad is eerst afvullen met koolzuur wel veiliger. Heb trouwens wel zo getapt vanavond. Eerst koolzuur in het glas en vervolgens hierin tappen. Onzin natuurlijk maar ziet er wel grappig uit .

De eerste Maris Otter is gebrouwen neem ik aan?

Klopt! 2 brouwsels achter elkaar waarvan 1 brouwsel met 100% maris otter. Het 1e brouwsel met Maris Otter mout is de Waddenchouffe die nu heftig aan het vergisten is bij 16.5 graad.

[thibolleke]

Volgende keer eerst koolzuurdruk op het fust voor het afvullen. Koolzuur is zwaarder dan zuurstof, dus je vult dan nog veiliger af.

Dit volg ik even niet. Als je eerst druk opbouwt, kan je toch die fust niet openmaken voor je bier erin te hevelen. En als je de fust openmaakt, dan ontsnapt al die koolzuur toch gewoon?

[Herman]

Hoi Thibo,

De overdruk ontsnapt, maar in je fust blijft nog wat koolzuur achter en geen zuurstof. Omdat je hier je slang in legt, vul je dus af zonder dat er zuurstof bij komt. Hiermee een potentiele bron van oxidatie wegnemend.

[René K]

Als je het fust opent nadat je het hebt afgevuld met koolzuur zie je de koolzuur in het fust. Het lijkt wel op mist. Dit blijft gewoon in het fust hangen. Je moet er zelfs nog wat moeite voor doen wil je dit snel uit je fust krijgen. Het blijft dus wel degelijk hangen in het fust.

[Adrie]

Het halfvolle fustje dat inmiddels ongeveer een maand op kamertemperatuur heeft gestaan is vanmorgen gekoeld.
...
Voor mij het bewijs dat bier mits het onder koolzuur bewaard wordt een maand later nog steeds goed is!

Dat is goed nieuws, René! Als het gevoelig bier als een Weizen bij kamertemperatuur (ten minste) een maand goed blijft, dan blijft gekoeld bier nog veel langer goed en is er voor minder gevoelige biertypen al helemaal geen probleem. Essentieel is natuurlijk wel dat je fusten goed schoon en ontsmet zijn voordat je ze afvult. Ik ben nu helemaal overtuigd: ik ga (na mijn eerste brouwsel in de nieuwe brouwerij) een tapinstallatie maken. Ik ga maar vast op zoek naar een geschikte koelkast.

Ik lees en hoor trouwens ook dat het heel goed te doen is om bieren op fust af te vullen op fles als je eens een paar flessen mee wilt nemen of mee wilt doen aan een wedstrijd. De truc is om de flessen te koelen (totdat zij maximaal de temperatuur van het bier hebben) en dan langzaam het bier erin te tappen. Het beetje ontsnappende koolzuur zorgt voor afdrijving van zuurstof. Om de koolzuurdruk te behouden moet je wel direct een kroonkurk erop doen. Er hebben zelfs mensen wedstrijden gewonnen met bieren die op deze wijze zijn gebotteld. En als je het helemaal super wilt doen kun je zelf vrij eenvoudig een tegendrukafvuller maken (bouwtekeningen zijn op internet te vinden).