Bock

dennis · 31-01-2012 17:35 u

Ik ben bezig met een ondergister en na een Munich dunkel ga ik nu een gist met de gistkoek maken. Iemand opmerkingen?

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	30
Naam recept	Bock
Brouwdatum	02-02-2012
Biertype	Bockbier
Volume	32 liter
Gewenst begin SG	1.068 g/l
Berekende kleur	43 EBC (Morey)
Berekende bitterheid	33 IBU (Tinseth)

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Brouwzaalrendement	95%
Totaal brouwwater	45,9 liter
Beslagdikte	3,14 l/kg
Maischwater	25 liter
Spoelwater	19,86 liter
Kooktijd	90 min.

Vergistbare ingrediënten

Ingrediënt	kleur (EBC)	% in stort	gewicht (kg)
Pilsmout 3	3	55,4	4,409
Tarwemout	3	15,0	1,194
Tarwevlokken	4	11,0	0,875
CaraMunich (Cara 120)	123	9,0	0,716
candico	150	5,1	0,406
Special B (Cara 400)	391	4,0	0,318
Chocolademout (Mout roost 900)	800	0,5	0,040

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur (gr. C)	Stap tijd (min)	Rust tijd (min)	Beslagdikte (l/kg)
1	62	0	40	3,14
2	72	20	10	3,14

Hop en kruiden

Ingrediënt	% alfazuur	Type	Kooktijd (min)	Gewicht (g)	Bitterheidsbijdrage (IBU)
Mittelfr	4,3	Hopbellen	90	60,0	17
Saaz	3,9	Pellets	90	40,0	13
Saaz	3,9	Pellets	10	20,0	2
Saaz	3,9	Pellets	0	10,0	0

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	Wyeast 2308 Munich Lager
Gistvorm	Slurry
Volume (l)	0,000
Beluchtingstijd (uur)
Temperatuur starter (gr. C)

De vergisting wil ik in eerste instantie bij 9 graden uitvoeren.

NB: de EBC's van candico zijn me niet bekend, ik heb maar wat gegokt.

Albertus · 31-01-2012 17:59 u

Met zoveel tarwe (26%) ga je richting tarwebock, is dat je bedoeling?
Een paar % melanoïdinmout doet het goed in een bock, misschien heb je dat nog. De special B vervangen door melanoïdin?
De 10 min stap bij 72 ºC wat verlengen? Een bock moet het (ook) van de moutsmaak hebben.

Bert

De-Geert · 31-01-2012 19:09 u

Ik mis Munchener of zoiets.

dennis · 31-01-2012 19:36 u

Melanoide mout heb ik niet, alleen dingemans mouten. Ik ga wel voor meer moutigheid en zal een flinke component tarwe vervangen door Munchener, en de 72 graden stap wat verlengen.
Dank voor de tips.

RobinB · 31-01-2012 21:20 u

Citaat van: dennis op 31-01-2012  17:35 uIk ben bezig met een ondergister en na een Munich dunkel ga ik nu een gist met de gistkoek maken. Iemand opmerkingen?

Dat lijkt me heel erg interessant, maar ik denk dat het onderstreepte een typfoutje betreft?

De tarwe kan er denk ik wel helemaal uit, tenzij je daar een specifieke bedoeling mee hebt?

MM · 31-01-2012 21:33 u

Als je een Duitse bock wil maken, zou ik de Candico en Special B eruit laten.

RobinB · 31-01-2012 21:37 u

Candico eens, specialB oneens.
Een donkere cara-mout kan wel lekker zijn in een Bock, daar mag wel ìets gebrands in mijns inziens.
't Is dat je geen melanoidin hebt, daar gebruik ik in een Bock ook vaak een procentje of 5 van.
Geeft een mooie moutigheid.

hansm · 31-01-2012 21:43 u

Volgens mij bevat een bockbier minimaal 75% münchenermout, tenminste als je een herfstbock wil maken.
Als je met bock bedoelt: een bier met een stamwortgehalte van 16 Plato of hoger, ja dan kan alles...

RobinB · 31-01-2012 21:47 u

Juist een herfstbok heeft die ruime definitie. Daar gaan zelfs bovengisters voor een bock door...

hansm · 31-01-2012 21:55 u

Citaat van: RobinB op 31-01-2012  21:47 uJuist een herfstbok heeft die ruime definitie. Daar gaan zelfs bovengisters voor een bock door...

Ik wil hier geen biertypendiscussie houden (komen we toch nooit uit

), maar als een brouwerij "bockbier" op z'n etiket zet wil dat nog niet zeggen dat er ook bo(c)kbier inzit. Aangelengde gefilterde high-gravity-pils, gekleurd met karamel en aangezoet met suiker vind ik geen bockbier.

Ik denk dat je toch bepaalde grondstoffen moet gebruiken om in de buurt te komen van een bepaald beoogd doel. En net zoals je geen Amerikaandse IPA kan maken zonder Amerikaanse hop, is het denk ik onmogelijk een goede herfstbock te maken zonder een groot aandeel münchener.

RobinB · 31-01-2012 22:00 u

Mwoa, ik ben het (smaaktechnisch) niet met je eens over de noodzaak van 75% Münchener, al zal dat ook best oké zijn.
De herfstbok definitie die zo vrij is, komt dacht ik van pint?

hansm · 31-01-2012 22:08 u

Ik weet niet waar die vandaan komt. Maar ik kan me voorstellen dat Pint de definities niet te strak wil houden. Dan zouden ze alleen maar discussies krijgen met de brouwerijen die (net) buiten de definities vallen.

Ik hou gewoon de definities aan de we (BKG) aanhouden bij keuringen.

[edit] ... en natuurlijk letten we bij keuringen op het uiterlijk, geur, smaak en nasmaak. Als een bier naar bockbier ruikt en smaakt, is het een bockbier. Ongeacht of er veel münchener inzit of niet

[/edit]

RobinB · 31-01-2012 22:10 u

En denk je dat je het proeft als er "maar" 60% Münchener in zit...?

hansm · 31-01-2012 22:14 u

Citaat van: RobinB op 31-01-2012  22:10 uEn denk je dat je het proeft als er "maar" 60% Münchener in zit...?

Hahaha, je was net iets eerder dan ik. Zie mijn aanvulling op het vorige bericht.
Maar... ik proef echt niet of er 65 of 70% münchener inzit. Maar bij grotere hoeveelheden müchener is de kans groter dat het bier ruikt en smaakt als een bockbier.

dennis · 01-02-2012 06:46 u

Hey jongens,
Bedankt voor de discussie!

Citaat van: RobinB op 31-01-2012  21:20 uDat lijkt me heel erg interessant, maar ik denk dat het onderstreepte een typfoutje betreft?

Ja, ja.

Ik had mijn inspiratie uit een dit recept gehaald. Nu heb ik toch wel moeite om stijlvaste bieren te maken. Dat vind ik ook niet heel erg, als het maar lekker is (en veul). Maar, ik zal eens proberen om bij deze wat meer stijlvast te zijn. Wellicht dat de pils dus nog wat ingeruild gaat worden voor munchener.
Dan die Candico, ik snap dat het een toevoeging is die niet in de Duitse ingrediënten lijst voorkomt, maar, ik heb het meer bedacht als substituut voor decoctie stappen..

Ik zal die Melanoide mout op mijn bestellijst zetten.