Uitspoelen op 73 ºC voor een hogere schijnbare vergisting.

Hans (Lagos) · 20-07-2007 17:48 u

In het boek "Brew like a monk" kwam ik deze stelling tegen om buiten het te gebruiken maischschema absoluut niet hoger te gaan dan 73 ºC en ook op deze temperatuur uit te spoelen, dit om een veel hogere schijnbare vergisting te verkrijgen.

Wat kan hier verkeerd aan zijn? Alleen een hoger rendement door extra onvergistbare suikers te verkrijgen zitten wij tenslotte niet altijd op te wachten.

Johannes · 20-07-2007 18:51 u

Beetje raar he? Als het gaat om de vorming van vergistbare suikers, dat hebben we rond de 60-65 graden al gehad. Ik zie niet in wat de theorie hierachter is.

Hans (Lagos) · 20-07-2007 18:56 u

Citaat van: Johannes op 20-07-2007  18:51 uIk zie niet in wat de theorie hierachter is.

Kan dit zijn om minder onvergistbare suikers te verkrijgen die boven de 73 ºC vrijkomen?

pincopallino · 20-07-2007 19:23 u

Citaat van: Johannes op 20-07-2007  18:51 uBeetje raar he? Als het gaat om de vorming van vergistbare suikers, dat hebben we rond de 60-65 graden al gehad. Ik zie niet in wat de theorie hierachter is.

Zoveel theorieën,soms tegenstrijdig, soms half bewezen,ik noem een treffende citaat van Oscar " Een goede brouwer herken je aan zijn bier " door mij
vertaald als : Los van alle theoretische wetenschappen als je een goede bier kan brouwen heb je antwoord al. Experimenteren is de basis. Brouw een bier op de
traditioneel wijze en een tweede met als laatste maisch temp. 73 graden. ( zelfde recept en condities ).

Harold · 20-07-2007 20:00 u

Citaat van: pincopallino op 20-07-2007  19:23 uZoveel theorieën,soms tegenstrijdig, soms half bewezen,ik noem een treffende citaat van Oscar " Een goede brouwer herken je aan zijn bier " door mij
vertaald als : Los van alle theoretische wetenschappen als je een goede bier kan brouwen heb je antwoord al. Experimenteren is de basis. Brouw een bier op de
traditioneel wijze en een tweede met als laatste maisch temp. 73 graden. ( zelfde recept en condities ).

Veel theoriën zijn al lang getest; de verslagen ervan liggen in de bibliotheken van de grote brouwerijen. Wij, hobbybrouwers, moeten roeien met de riemen die we hebben. Gewoon een keer proberen die 73C of 74C en kijken wat het wordt.

Hans (Lagos) · 20-07-2007 20:36 u

Ik ga voor een dorpsfeest 2 x 50 liter weißbier op fust brouwen en nog 30 L voor mijzelf op de 0,5 L fles, American Wheat Wyeast 1010. Ik wil hem lekker fris, licht en droog hebben, ongeveer 45% tarwe en 55% pilsmout. En ik ga het dus uitproberen en ik blijf onder de 73 ºC. Begin SG ongeveer 1040

Binnen 5 dagen 2 x brouwen en de 2e batch op de gistkoek van de eerste, mijn rendement zal ik voor de zekerheid iets naar beneden in stellen, ik kan altijd nog wort weggooien of invriezen als de kookpan te vol dreigt te worden.

Daar het dus een niet geheel gelijksoortige vergisting gaat worden ga ik (twijfel $:-\$ ) dus niet verschillend op 73 en 78 ºC experimenteren daar de situatie dan toch niet geheel gelijk zal zijn.

Hopmans · 20-07-2007 20:41 u

CiteerWat kan hier verkeerd aan zijn? Alleen een hoger rendement door extra onvergistbare suikers te verkrijgen zitten wij tenslotte niet altijd op te wachten.

misschien zitter er ook nog wat vergistbare suikers tussen.
Of misschien is het wel degelijk belangrijk om wat zoet in het bier te hebben.

Drents Hopbier · 20-07-2007 20:56 u

Citaat van: Hans (Lagos) op 20-07-2007  20:36 uweißbier 45% tarwe en 55% pilsmout.

Weißbier = tarwemout. Je gaat waarschijnlijk een witbier maken.

Hopbier

Hans (Lagos) · 21-07-2007 00:11 u

Klopt, ik heb niet zoveel tarwemout dus het zal meer een witbier worden. De Wyeast 1010 is volgens mij wel geschikt voor deze doordrinker.
Ik hoef er geen stijl premie mee te winnen maar met de temperaturen alhier mijn brouwmaat en zijn dorpsgenoten de dorstige kelen te spoelen, vandaar dus.

Jacques · 30-07-2007 21:29 u

Citaat van: Johannes op 20-07-2007  18:51 uBeetje raar he? Als het gaat om de vorming van vergistbare suikers, dat hebben we rond de 60-65 graden al gehad. Ik zie niet in wat de theorie hierachter is.

Ik denk dat de achterliggende gedachte is dat alfa-amylase niet meteen volledig geïnactiveerd wordt als de temperatuur boven de 73 ºC komt. De tip kan werken als je kort (niet langer dan 20 minuten maischt bij 73 ºC)

Hans (Lagos) · 31-07-2007 00:57 u

Vandaag dus zo gebrouwen:

Ingemaischt op 62 ºC om op 60 ºC uit te komen, vervolgens de pomp van de Rims 10 min met rust gelaten en verhoogd naar 64 ºC, de bedoeling was een ver doorgistend bier met een begin SG van rond de 1043, uiteindelijk opgewarmd tot 73ºC en daarop direct uitgemaischt.

5L/kg, 60% Tarwe en 40% pils mout*, Wyeast 1010 American wheat.

op 64 ºC :
15 min 5 Brix
27 6,5
30 7,3
40 8,5
45 9
50 10
60 10

Opgewarmd tot 73 ºC het SG liep toen op naar 11 Brix en dat was dus ook de first wort, direct gaan spoelen met 73 ºC water (pH 5,5), 90 min koken en wat verdunt kwam ik op 10,8 Brix (1042).

Aanstaande vrijdag ga ik exact hetzelfde na brouwen maar dan uitspoelen op 75 of 78 ºC, deze gaat op de gistkoek dus zal de vergisting niet exact onder de zelfde omstandigheden zijn.

Uiteindelijk ga ik de batches gemengd op fust afvullen dus valt er eventueel nog wat bij te sturen in de volgend batch.

Mijn brouwzaal rendement was 80% en dat haal ik normaal ook ongeveer.

* Foutje gecorrigeerd, eerst per abuis omgedraaid.

Hans (Lagos) · 31-07-2007 13:54 u

Vergisting gaat als een trein, 70 liter wort in een 100 liter vat is altijd wat krap.

Hmmm . . . 2e batch op de gistkoek en/of deze vers(ch)e gist uit de Blow off ? Uiteraard gekookt water en een steriele fles gebruikt.

EBC · 31-07-2007 14:42 u

Op de versche ghist uit de blowoff!

Hans (Lagos) · 31-07-2007 14:58 u

Ga ik zeker doen maar ik gebruik een conisch 100 L vat wat ik niet eerst wil gaan reinigen, tijdens eind koken tap ik de 1e batch af en dan gelijk de 2e er bovenop, maar zal ik ook de gistkoek eronder laten?

De starter van batch nummer 1 had er ook goed zin in.

EBC · 31-07-2007 15:40 u

Ik zou de gistkoek verwijderen en de blowoff gist toevoegen.

Hans (Lagos) · 31-07-2007 21:49 u

Met het gevaar dat ik jullie verveel wil ik toch nog even mijn koud bewaarde "blow off " gist tonen, ik heb nog nooit een gist zo wit gezien, wat betekent dit?

BuBS · 31-07-2007 22:06 u

Een mooie zuivere gist, zonder hopharsen, eiwitten en andere bijproducten!

Gr BuBs

EBC · 01-08-2007 09:39 u

Juist daarom moet je de blowoff gist gebruiken en niet de koek...

Hans (Lagos) · 01-08-2007 09:59 u

De koek gaat later door de wc.

Moet ik nu nog een beluchte starter maken op de "Blow off" gist of straks het water afhevelen en gewoon de slurry storten? Ik heb hem nu koud in de koelkast staan.

oranjeboombiertje · 01-08-2007 12:50 u

Als er in de erlenmyer voldoende gist zit voor een nieuwe gisting kan je die natuurlijk gewoon gebruiken. Als het te weinig is kan je beter een starter maken. Het zou ongeveer evenveel moeten zijn als de starter bevatte, dan ben je zeker dat het genoeg is.

Wesley

Hans (Lagos) · 01-08-2007 14:36 u

Ik schat dat ik ruim 1 liter goed ingezakte gistslurry heb, hij staat nu al een dag goed koud maar de slurry zakt niet verder in, 1 liter lijkt mij ruim voldoende voor 70 Liter bier te vergisten.

Brouwland verkoopt ook slurry in liter verpakking (ruim 140 € !! ), zou dat qua kwaliteit veel verschillen met die van mij?

Voor microbrouwerijen: bevat 1 liter geconcentreerde gistsuspensie van gegarandeerde kwaliteit. Wordt rechtstreeks door Wyeast met FEDERAL EXPRESS naar u toegezonden. Enkel leverbaar op bestelling.

AL de Wyeast gisten zijn in slurry (1 liter gistsuspensie) leverbaar. Neem contact met onze groothandel voor verdere info, jaarcontracten... !
Houdbaarheid: 2 weken.

oranjeboombiertje · 01-08-2007 14:44 u

Als je er zelf zeker van bent dat de slurrie helemaal infectie vrij is en geen onzuiverheden bevat heb je natuurlijk hetzelfde als dat wat Brouwland levert, alleen niet voor een schandalig hoge prijs

Wesley

Hans (Lagos) · 01-08-2007 15:21 u

Inderdaad erg duur.

Ik denk dat ik hem ga afgieten en met 10% steriel suikerwater pH 5 rustig op de roerder zet, goed idee of gewoon afblijven?

oranjeboombiertje · 01-08-2007 15:33 u

Goed idee lijkt mij. Hij zal waarschijnlijk wel wat van de suikers gaan snoepen maar dat kan geen kwaad, anders zou de gist zijn eigen reserves kunnen opgebruiken en zal hij minder snel actief worden in het gistvat. Dit zal nu wel meevallen omdat het in de koelkast staat, maar kwaad kan het niet om te doen.

Wesley

Hans (Lagos) · 01-08-2007 15:34 u

Ik ga aan de slag met de snelkookpan!

Uitspoelen op 73 ºC voor een hogere schijnbare vergisting.

oranjeboombiertje

oranjeboombiertje

oranjeboombiertje