Topic: Rochefort 10

[Bierke]

Beste collega-brouwers,

'k Heb daarnet een Rochefort bierke genuttigd. Het leek me wel wat om het te klonen. Behalve de samenstelling van de mouten en de hopsoorten heb ik een vraagje: kunnen jullie mij een idee geven van de kruidensamenstelling? Koriander, zoethout ? Of iets anders? Open er eentje en laat het er ons even over hebben !!

Uiteraard met vriendelijke brouwgroeten,
Bierke

[Adrie]

Beste Bierke,

De Rochefort 10 is een zwaardere variant van de Rochefort 8. En die hebben we al uitgebreid besproken en gekloond. Behalve een beetje koriander, zitten er geen kruiden in. De gist is het geheim.

[oranjeboombiertje]

Ik heb hier ook weleens gelezen (weet niet meer waar) dat het eind s.g. erg laag is (1009?) en dat de vergistingsgraad op 93% zit. Dit betekend dat je veel suiker zal moeten gebruiken.

 
Wesley

Ps. Die koriander proef je niet in het bier, hebben ze knap gedaan.

[Bierke]

Hoe? En voor de rest GEEN andere kruiden? Ik proef duideljk een chocolade-koffiesmaak en een frisse andere smaak. Ik dacht aan karwijzaad?

[MO]

Voeg toe wat je wilt maar er zitten geen kruiden in de Rochefort. De gist en een hoge vergistingstemperatuur is het geheim. Of er wel of geen koriander in zit, blijft open voor discussie.

[Adrie]

Nou, vorige week in de kroeg proefde ik samen met Johannes, Edwin, MO en David een Rochefort 10, en toen konden we de koriander er wel degelijk uithalen. Overigens had ik het nooit zo sterk in een Rochefort geproefd. Wellicht waren de broeders een beetje uitgeschoten met de kruidenpot.

[MO]

Eind SG is 1006. En over die koriander blijf ik twijfelen.

[Bierke]

Koriander proef je niet in het bier maar er zit wel een kruidige smaak aan? Kan dat alleen door de mout en de gist (1762 Wyeast?) ?

[Adrie]

De gist geeft een heel kruidige smaak. Ik dacht ook altijd dat er mysterieuze kruiden in dit bier zaten, totdat ik de kloon gebrouwen had. Die gist geeft echt een heel pallet aan smaken.

[Bierke]

Maar de vraag is wel in hoeverre je een bepaald kruid smaakt in combinatie met andere kruiden?
Zo geoefend ben ik nou ook weer niet!
Zoethout er bij ?

[Bierke]

Adrie, ik heb zonet de kloonrecepten van de Rochefort 8 even bekeken en onlangs een Rochefort 8 geproefd maar ik vond die smaak toch niet helemaal hetzelfde als de Rochefort 10. Vandaar mijn topic hier.

Ofwel moet ik de samenstelling al brouwende zoeken  en ook een lekker bierke brouwen ofwel zal ik bij de paterkes moeten gaan en het recept als "pater-brouwer" moeten ontfutselen... Ben benieuwd wat mijn vrouw hiervan zal zeggen 

[Bierke]

hhhmmmmm... ik ga die gist eens kopen bij Brouwland en er een lekker brouwselke mee proberen te maken.
Maar welke kruiden raden jullie me aan?

[Adrie]

Geen kruiden. Probeer nou het laatste kloonrecept van de Rochefort 8 eens. Je zult versteld staan.

Tip: laat de vergistingstemperatuur niet te hoog oplopen. Ik  herinner me de kloon van Theo Verschoor, die was vergist bij 30 graden en leek wel op vloeibare bananenschuimpjes.

[EBC]

Brew Like a Monk geeft aan:

Begin SG: 1096
Alcho, vol: 11,3%
Schijnbare Vergisting: 89%
IBU: 27
Mout: Pils, karamel
Overig: Witte suiker, donkere suiker, tarwe zetmeel
Kruiden: Koriander
Hop: Styrian Goldings, Hallertau
Vergisting: pitched bij 20 ºC, temperatuur stijgt in 7 dagen naar 23 ºC (EBC: niks geen hoge temperaturen dus!)
Lagering: 3 dagen bij 8 ºC

[Bierke]

@ Adrie
Ga ik probern dat kloonrecept, maar wel gerekend naar een hoger alcoholpercentagen

[Bierke]

@ EBC
Slechts 3(!) dag lagering! Dat is wel héééél raar!

[Henielma]

Geen kruiden. Probeer nou het laatste kloonrecept van de Rochefort 8 eens. Je zult versteld staan.

Adrie, welk laatste kloonrecept in het Rochefort 8 topic bedoel je? Wil je het antwoordnummer (berichtnummer) in het topic vermelden van het bericht waarin het laatste recept staat dat jij bedoeld? Er staan er zoveel dat ik de draad kwijt ben en ik wil graag een goed gelijkende kloon maken.

[Adrie]

Goede vraag, ik zal net zolang moeten zoeken als jij.

Neem DIT recept en laat de carafa eruit.

[Henielma]

Even voor de duidelijkheid, je bedoeld dus het allereerste recept van het topic?

[EBC]

@ EBC
Slechts 3(!) dag lagering! Dat is wel héééél raar!

Waarom is dat raar?

[Oxhead]

Volgens broeder Pierre (van Rochefort) gebruiken ze een 'tikkeltje' koriander in hun bieren. Bron: Bierpassiemagazine nr 10.
Overigens heb ik hier een krat Rochefort 8 met lotnummer (tht) l221111 die last heeft van gushing. Hebben meer mensen hier last van?
 

[EBC]

Ook in Brew Like a Monk wordt aangegeven dat het om maar heel weinig koriander gaat. De meeste kruidigheid komt van de gist. En dan dus niet bij hoge temperatuur! Dat is funest voor bijna alle bier.

[Henk oet Paiz]

Tip: laat de vergistingstemperatuur niet te hoog oplopen. Ik  herinner me de kloon van Theo Verschoor, die was vergist bij 30 graden en leek wel op vloeibare bananenschuimpjes.

Maar laat het vat ook niet te ver afkoelen. Ik heb de R8-kloon nu 3 keer gebrouwen en de eerste keer heeft de gist er zes weken over gedaan om op een aanvaardbaar eind SG uit te komen. Overigens was dat niet eens zo'n slecht bier. De andere 2 keren heb ik de temperatuur op laten lopen naar zo'n 26°C en dat is mij heel goed bevallen. Vergisting voorbij in 3 dagen en een heerlijk kruidig bier zonder fruitsmaakjes. Ik ben er van overtuigd dat dit een gist is die van lekker warm houdt.

Wel koriander toevoegen, natuurlijk niet teveel. De smaak in zo'n donker bier van dit kruid is heel anders dan in een blond bier. Heb mijn laatste kloon op het ONK ingezonden, ben benieuwd wat de heren keurmeesters er van vinden.

Groeten,

Henk 

[Jacques]

Of er wel of geen koriander in zit, blijft open voor discussie.

Ook ik heb onlangs uit een betrouwbare bron gehoord dat er koriander gebruikt wordt. Het is behoorlijk subtiel gebruikt want je proeft het er niet boven uit. Voorzichtigheid is dus geboden.

[Oscar]

Ook ik heb onlangs uit een betrouwbare bron gehoord dat er koriander gebruikt wordt.

En hoe zou Rochefort dit toevoegen? Gebruiken ze daadwerkelijk koriander tijdens het brouwen? Of voegen ze extract toe bij het lageren of zelfs bij het bottelen?