Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van Bol.com

Auteur Topic: Brouwzaalrendement  (gelezen 1094 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Stefan013

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 28
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Brouwzaalrendement
« Gepost op: 10-06-2017 17:05 u »
Goedemiddag!

Laatst onderstaand recept gebrouwen, en de begin en eind SG precies zoals aangegeven. Het brouwzaalrendement staat zoals ingesteld op 70% Als ik dan mijn brouwzaalrendement bereken dan kom ik toch echt een stuk lager uit. Wat gaat er fout?

Aantal Liters (10) x Plato (14.7) / Gestorte mout (2.9) = 50,7%




Hoe post ik trouwens het recept zoals ik hier vaak op het forum zie?

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Brouwers

  • Peels Bierbrouwersgilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.649
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #1 Gepost op: 10-06-2017 19:36 u »
Je berekend brouwzaalrendement op de klassieke manier, hier wordt het het rendement bepaald obv het aantal kilo mout. Brouwsoftware zials BrouwHulp en BrouwVisie gaan uit van de hoeveelheid extraheerbeere suikers uit de mout. Afhankelijk van het type varieerd dat nogal, maar pils mout zit normaal rond de 80% bv.

Offline Stefan013

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 28
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #2 Gepost op: 10-06-2017 20:51 u »
Oke! Ik kom namelijk met dit recept wel precies uit om het begin en eind sg. Ik heb uren zitten zoeken op het forum maar kan BrouwHulp ook zelf het rendement uitrekenen? 70% zoals hierboven heb ik zelf als schatting ingevuld.

Offline Brouwers

  • Peels Bierbrouwersgilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.649
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #3 Gepost op: 10-06-2017 21:44 u »
Blijft altijd een schatting die afhankelijk is van de brouw instalatie, brouwkwaliteiten, zwaarte van het bier etc... Maar door rekening te houden met het extract gehalte van de mout is het rendement niet meer afhankelijk van de producent en productiejaar, mits het natuurlijk netjes is bijgehouden in BrouwHulp. Let wel dat dit hooguit een paar procent variatie in je rendement. Ik houd het zelf eigenlijk niet bij over de jaren.

Hoe dan ook, door je rendement en verliezen goed bij te houden zal je beter in kunnen schatten wat je begin sg en volume zijn. Ik zou voor het volgende brouwsel daarom uitgaan van 70% rendement en kijken hoe ver dit klopt.

Offline Knobby

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 278
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #4 Gepost op: 11-06-2017 00:07 u »
Oke! Ik kom namelijk met dit recept wel precies uit om het begin en eind sg. Ik heb uren zitten zoeken op het forum maar kan BrouwHulp ook zelf het rendement uitrekenen? 70% zoals hierboven heb ik zelf als schatting ingevuld.
Door in het tabblad 'metingen op de brouwdag' de verschillende volumes en sg in te vullen kan BrouwHulp je rendement uitrekenen.

Offline Stefan013

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 28
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #5 Gepost op: 11-06-2017 02:56 u »
Door in het tabblad 'metingen op de brouwdag' de verschillende volumes en sg in te vullen kan BrouwHulp je rendement uitrekenen.

Dankje!

Offline brouwerwaldonk

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 139
  • Land: be
  • VAW is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #6 Gepost op: 11-06-2017 08:14 u »
door in het tabblad 'metingen op de brouwdag' de verschillende volumes en sg in te vullen kan BrouwHulp je rendement uitrekenen.
Kan je eens een afbeelding maken van de tabbladen zodat ik dat tabblad kan vinden.

Offline Mario72

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 109
  • Land: nl
  • Thuisbrouwerij De Gouwe Knakker
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #7 Gepost op: 11-06-2017 09:36 u »

Offline brouwerwaldonk

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 139
  • Land: be
  • VAW is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #8 Gepost op: 11-06-2017 09:49 u »
Ik weet niet waarom, maar hier zie ik enkel volgende tabbladen
Recept/Maischen en water/Notities.

Metingen op de brouwdag/ vergisting/afvullen, proeven staan er gewoon niet bij hoe komt dat?

Offline Mario72

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 109
  • Land: nl
  • Thuisbrouwerij De Gouwe Knakker
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #9 Gepost op: 11-06-2017 09:53 u »
Geen idee. Misschien eens proberen om BrouwHulp opnieuw te installeren.

Offline mbroek

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 953
  • Land: nl
  • Hoe verder je gaat, hoe langer de terugweg.
    • Huisbrouwerij St. Chiellus
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #10 Gepost op: 11-06-2017 09:58 u »
Ik weet niet waarom, maar hier zie ik enkel volgende tabbladen
Recept/Maischen en water/Notities.

Metingen op de brouwdag/ vergisting/afvullen, proeven staan er gewoon niet bij hoe komt dat?

Je zit links bij de tab recepten te kijken, dan zijn die tabs er niet. Links Brouwsels kiezen en dan zijn alle tabs er wel. Een recept kun je van recepten naar brouwsels kopiëren.

Offline brouwerwaldonk

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 139
  • Land: be
  • VAW is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #11 Gepost op: 11-06-2017 10:18 u »
Als ik links brouwsels kies heb ik helemaal geen enkel tabblad dus enkel een leeg veld.
ik begin stilaan te begrijpen waarom hier niets werkt zoals het hoort, gewoon hopeloos.

Offline Sander van Dijk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.165
  • Land: nl
  • Als je je glas op z'n kop houdt... is tie leeg!
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #12 Gepost op: 11-06-2017 10:22 u »
Als ik links brouwsels kies heb ik helemaal geen enkel tabblad dus enkel een leeg veld.
ik begin stilaan te begrijpen waarom hier niets werkt zoals het hoort, gewoon hopeloos.
In de meeste gevallen is de gebruiker de schuldige en niet de software...

Offline Mario72

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 109
  • Land: nl
  • Thuisbrouwerij De Gouwe Knakker
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #13 Gepost op: 11-06-2017 10:25 u »
Als ik links brouwsels kies heb ik helemaal geen enkel tabblad dus enkel een leeg veld.
En als je dan onderaan je eerste recept gaat toevoegen. Komen de tabbladen er dan ook niet?

Offline brouwerwaldonk

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 139
  • Land: be
  • VAW is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #14 Gepost op: 11-06-2017 11:00 u »
We komen al een stapje dichter
Hoewel ik ooit al een recept waldonk had gemaakt was bij het selecteren brouwsel waldonk alles nog blank.
Ik heb dan ingevoerd ik wil een
begin sg van 1051
ingrediënten ingevoerd
88,9% pilsmout
11,1% munich
Dan wordt dan 9,83 kg pilsmout en 1,23 kg munich
ik heb in dit tabblad het brouwzaalrendement op 100% gezet maar dat wijzigt niets aan de hoeveelheden
als ik een echt brouwsel maak dan gebruik ik
voor een begin sg 1051 en met die %
8 kg pilsmout en 1 kg munich

Wel een groot verschil hé

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.264
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #15 Gepost op: 11-06-2017 11:10 u »
Met 2.9 kg mout en 10 liter wort voor koken van 14.7 plato (1555 g suiker per 10 liter) kom ik op een brouwzaalrendement van 1555/2900=53.6%

Verderop in de software berekeningen zie ik bv 25 liter bij SG=1052. 12.88 plato, maar dit is blijkbaar niet van Stefan013. (1362 g suiker equivalent) vraag is dan hoeveel mout je hebt gebruikt en wat je SG was in je kookketel aan het einde van het koken en je volume in de kookketel (verrekend naar 20 ºC dus 96% van je gemeten volume bij koken)

De 70% die er staat klopt in ieder geval niet met de opgegeven hoeveelheden en plato waarde. 

Offline brouwerwaldonk

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 139
  • Land: be
  • VAW is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #16 Gepost op: 11-06-2017 11:17 u »
Hans, Ik maak nooit 10 liter bier, mijn opgegeven hoeveelheden is voor 60 L wort om 45 L te bekomen na het koken.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.264
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #17 Gepost op: 11-06-2017 11:18 u »
Goedemiddag!

Laatst onderstaand recept gebrouwen, en de begin en eind SG precies zoals aangegeven. Het brouwzaalrendement staat zoals ingesteld op 70% Als ik dan mijn brouwzaalrendement bereken dan kom ik toch echt een stuk lager uit. Wat gaat er fout?

Aantal Liters (10) x Plato (14.7) / Gestorte mout (2.9) = 50,7%




Hoe post ik trouwens het recept zoals ik hier vaak op het forum zie?

Blijkbaar doe de software iets anders dan wat jij denkt. Wat stelt het hokje 'volume10L' voor ik neem aan biervolume en geen volume in je kookketel. Mogelijk zit daar het probleem al.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.264
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #18 Gepost op: 11-06-2017 11:22 u »
Hans, Ik maak nooit 10 liter bier, hier is dat 45L.
ok. klopt jouw berekende brouwzaalrendement dan wel met de software? hoeveel mout heb je gebruikt en wat was het volume en SG in je kookketel? en bij welke temperatuur is dat volume gemeten? (100 ºC= 4% te veel volume ) sommigen maken denk ik de fout om het brouwzaalrendement te berekenen na hopfilteren en dan heb je nog extra verlies meegenomen wat niet bij het brouwzaalrendement hoort.

Offline Serge VL

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 759
  • Land: be
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #19 Gepost op: 11-06-2017 11:23 u »
blijkbaar doe de software iets anders dan wat jij denkt. wat stelt het hokje 'volume10L' voor ik neem aan biervolume en geen volume in je kookketel. mogelijk zit daar het probleem al.
Neen dat is wel degelijk het volume in je kook ketel bij BrouwHulp, het verlies in de kook ketel is wordt niet rekening gebracht in dat getal.

Offline Sander van Dijk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.165
  • Land: nl
  • Als je je glas op z'n kop houdt... is tie leeg!
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #20 Gepost op: 11-06-2017 11:28 u »
Het volume in het tabblad recept is het volume na het koelen in de kookketel. Verder is het belangrijk alle parameters van je brouwinstallatie goed in te vullen, zoals bijvoorbeeld het filterkuipverlies.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.264
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #21 Gepost op: 11-06-2017 11:29 u »
Neen dat is wel degelijk het volume in je kook ketel bij BrouwHulp, het verlies in de kook ketel is wordt niet rekening gebracht in dat getal.


het gaat om de combinatie  volume en SG (plato).

ik neem aan dat het SG hierboven het begin SG is ? dat klopt wel met de opgegeven 14.7 plato, maar is natuurlijk niet het SG wat geldt in de kookketel op het moment dat de 10 liter in de ketel zit?

Offline Mario72

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 109
  • Land: nl
  • Thuisbrouwerij De Gouwe Knakker
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #22 Gepost op: 11-06-2017 11:33 u »
ik neem aan dat het SG hierboven het begin SG is ? dat klopt wel met de opgegeven 14.7 plato, maar is natuurlijk niet het SG wat geldt in de kookketel op het moment dat de 10 liter in de ketel zit?
Dit is inderdaad de theoretische begin SG. Het behaalde SG vul je in in het tabblad van je metingen.

Offline brouwerwaldonk

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 139
  • Land: be
  • VAW is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #23 Gepost op: 11-06-2017 11:42 u »
blijkbaar doe de software iets anders dan wat jij denkt. wat stelt het hokje 'volume10L' voor ik neem aan biervolume en geen volume in je kookketel. mogelijk zit daar het probleem al.
Dat volume stond op 65L. Ik was van mening dat daar de hoeveelheid water moet staan waarmee je begint, blijkbaar niet dus.
Als ik het wijzig naar aantal liter wat ik normaal heb bij begin koken dus 60 L dan stijgt mijn begin SG.
Dat begin SS is dat dan niet waarmee je begint aan de gisting.

Offline Sander van Dijk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.165
  • Land: nl
  • Als je je glas op z'n kop houdt... is tie leeg!
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #24 Gepost op: 11-06-2017 11:47 u »
Hoe post ik trouwens het recept zoals ik hier vaak op het forum zie?


Met de onderstaande knop zet je de tabel op je 'klembord' en daarna gewoon in een forumbericht plakken.


Offline Sander van Dijk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.165
  • Land: nl
  • Als je je glas op z'n kop houdt... is tie leeg!
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #25 Gepost op: 11-06-2017 11:52 u »
Dat volume stond op 65L. Ik was van mening dat daar de hoeveelheid water moet staan waarmee je begint, blijkbaar niet dus.
Als ik het wijzig naar aantal liter wat ik normaal heb bij begin koken dus 60L dan stijgt mijn begin SG.
Dat begin Sg is dat dan niet waarmee je begint aan de gisting.


Daar moet dus het volume staan wat je na het koken afgekoeld in je kookketel wilt hebben. Verder kun je het beste bij databanken je brouwinstallatie invullen met alle verliezen, verdamping, in inhoudsmaten. Dan kun je bij je brouwsel gewoon je installatie kiezen en dan staat direct je default ingestelde volume ingevuld.

Offline Sander van Dijk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.165
  • Land: nl
  • Als je je glas op z'n kop houdt... is tie leeg!
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #26 Gepost op: 11-06-2017 11:59 u »
Dat volume stond op 65L. Ik was van mening dat daar de hoeveelheid water moet staan waarmee je begint, blijkbaar niet dus.
Als ik het wijzig naar aantal liter wat ik normaal heb bij begin koken dus 60L dan stijgt mijn begin SG.
Dat begin Sg is dat dan niet waarmee je begint aan de gisting.

Verder zou het volgens mij helpen om de BrouwHulp handleiding (vanaf ca pagina 6) eens door te lezen.

Offline brouwerwaldonk

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 139
  • Land: be
  • VAW is mijn informatiebron
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #27 Gepost op: 11-06-2017 12:04 u »
Ik heb eens gekeken op de instellingen van installatie, daar heb ik volume aangepast naar 44 liter dus het volume na het koelen.
Maar als ik in het tabblad recept het volume aanpas komt mijn begin sg veel te hoog.
 

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.264
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Brouwzaalrendement
« Reactie #28 Gepost op: 11-06-2017 12:12 u »

Verder zou het volgens mij helpen om de BrouwHulp handleiding (vanaf ca pagina 6) eens door te lezen.

Blijkbaar hebben een aantal mensen moeite om de software onder controle te krijgen. Lees inderdaad de handleiding eens goed door en kijk of je met wat spelen met getallen ziet dat de getallen doen wat je denkt dat ze moeten doen. Alternatief is om ook eens andere software uit te proberen.   

Tags: