Brouwland Biercompetitie 2012

Hans VH · 13-03-2012 23:48 u

Had mij bijna ingeschreven om deel te nemen, tot ik in het wedstrijdreglement art 5.5 las. Dat vind ik onaanvaardbaar. Dan maar niet ingeschreven.
Wat vinden jullie daarvan?

nembrionic · 14-03-2012 00:10 u

Citaat van: Hans VH op 13-03-2012  23:48 uHad mij bijna ingeschreven om deel te nemen, tot ik in het wedstrijdreglement art 5.5 las. Dat vind ik onaanvaardbaar. Dan maar niet ingeschreven.
Wat vinden jullie daarvan?

Een link zou reuzehandig zijn.

nembrionic · 14-03-2012 00:17 u

http://mijnbier.be/inscription/default.cshtml?nav=3&lang=nl

- Stel een team samen van 4 tot 8 volwassenen.
- Verzin een leuke naam voor jouw ploeg.
- Vul onderstaand contactformulier in, print het af en stuur het gehandtekend op naar Brouwland voor 15/04/2012.
- Maak minimum één van jouw teamleden lid van onze Facebookgroep 'Brouwland BierCompetitie'.
- Toegelaten teams brengen wij voor 25/04/2012 op de hoogte. De deelname is pas definitief wanneer de kapitein van de ploeg het ondertekende inschrijvingsformulier opstuurt en het inschrijvingsgeld van € 50 overschrijft.

Bedoel je deze regels?

50 euro vind ik veels te duur inderdaad. Maar ik vind regel 1 ook zwaar lomp.

nembrionic · 14-03-2012 00:20 u

Ah, regelement gevonden:

Citeer5.5 Alle deelnemende teams alsook de leden van de teams afzonderlijk geven de Organisatie onvoorwaardelijk en onherroepelijk het recht om het ingezonden bierrecept onder de vorm van een moutpakket of bierkit uit te brengen en geven de Organisator het recht om de ingezonden benaming hiervoor eventueel te gebruiken. De deelname en de eventueel ontvangen prijzen omvatten de vergoeding voor de eventuele overdracht van intellectuele eigendomsrechten. Het staat de Organisatie vrij het eindproduct of delen ervan te commercialiseren na beëindiging van de wedstrijd zonder enig recht op vergoeding voor de betreffende deelnemers. De deelnemende teams behouden het recht om het bier zelf te commercialiseren.

Tja...ik vind dat als je 50 euro inschrijfgeld hebt en dan ook nog eens je recept kwijt bent...en je gaat daarmee akkoord..dat dat niet slim is.
Van Brouwland snap ik het absoluut

redox · 14-03-2012 00:21 u

Hmm ik denk dat het hier om gaat:

Citeer5.5 Alle deelnemende teams alsook de leden van de teams afzonderlijk geven de Organisatie onvoorwaardelijk en onherroepelijk het recht om het ingezonden bierrecept onder de vorm van een moutpakket of bierkit uit te brengen en geven de Organisator het recht om de ingezonden benaming hiervoor eventueel te gebruiken. De deelname en de eventueel ontvangen prijzen omvatten de vergoeding voor de eventuele overdracht van intellectuele eigendomsrechten. Het staat de Organisatie vrij het eindproduct of delen ervan te commercialiseren na beëindiging van de wedstrijd zonder enig recht op vergoeding voor de betreffende deelnemers. De deelnemende teams behouden het recht om het bier zelf te commercialiseren.

Vooral het laatste vind ik een beetje krom: ''om te commercialiseren'' komt nog heel wat bij kijken dacht ik zo.

nembrionic · 14-03-2012 00:29 u

Citaat van: redox op 14-03-2012  00:21 uHmm ik denk dat het hier om gaat:
Vooral het laatste vind ik een beetje krom: ''om te commercialiseren'' komt nog heel wat bij kijken dacht ik zo.

Uiteraard, maar ook op kleine schaal kun je commercieel zijn.
Wellicht dat er bestaande kleine brouwers meedoen.

Ik vind het zelf vervelend dat het om teams draait.

Oscar · 14-03-2012 04:28 u

Zo te lezen is het voor Brouwland ook een methode om nieuwe moutpakketten samen te stellen... $:-\$

koffie · 14-03-2012 08:55 u

Als ik het zo lees is het inderdaad geld verdienen over de rug van brouwers om daar vervolgens een nieuw commercieel product van te maken.
en dan ook nog 50 euro inschrijfgeld

Ook de prijzen die je kunt winnen stellen amper iets voor:

- Hoofdprijs voor team met het hoogste eindresultaat: 500 liter bier volgens eigen receptuur gebrouwen door een professionele brouwerij.
- teams op de 2e en 3e plaats ontvangen een waardebon van Brouwland ter waarde van 150 euro.
- teams op de 4e tem 10e plaats ontvangen het boek 'Verander water in bier' van Adrie Otte.

500 liter van mijn eigen bier maak ik zelf wel, een bon van 150,- voor 4 tot 8 personen heb je niet heel veel aan en het boek heb ik al :P

Sorry, hier ga ik niet aan meedoen.
(En voor degene die dit met de Brand wedstrijd willen vergelijken: daar is het een eenmalig brouwsel, niet een kit die tot in de lengte van dagen verkocht zal gaan worden)

Ronald_ · 14-03-2012 09:00 u

Goed om mensen hier op dit regelement te wijzen! De meeste zullen het niet lezen. (De kleine lettertjes...)

Verder is het een vreemde wedstrijd. 4 tot 8 volwassenen in een team, alsof je met zijn achten in de keuken staat te brouwen op 1 brouwsel.

nembrionic · 14-03-2012 10:45 u

Citaat van: Ronald_ op 14-03-2012  09:00 uGoed om mensen hier op dit regelement te wijzen! De meeste zullen het niet lezen. (De kleine lettertjes...)

Verder is het een vreemde wedstrijd. 4 tot 8 volwassenen in een team, alsof je met zijn achten in de keuken staat te brouwen op 1 brouwsel.

Echt heel raar inderdaad. Ik snap er geen bal van waarom voor deze constructie is gekomen.

Gerb · 14-03-2012 10:49 u

Oeh de grote, geldbeluste Brouwland komt weer langs om over de ruggen van die arme hobbybrouwers een receptje te ronselen. Kom op mensen, zie er de lol van in. Ze hadden net zo goed een recept van het forum kunnen trekken. Ik vind het wel leuke prijzen. Ik ben het eens dat 4 tot 8 man wel een beetje veel mensen is.

Cisdevésser · 14-03-2012 12:17 u

Citeer3.1 Een geldig team bestaat uit minimum 4 en maximum 8 leden waarvan alle leden de leeftijd van 18 jaar bereikt hebben en inwoner zijn van het grondgebied België. Eénieder mag slechts in één team deelnemen.

Ik woon dus niet in België

George81 · 14-03-2012 13:31 u

Ik heb eens een fotowedstrijd gewonnen, goede prijs gekregen en daarna hebben ze mijn foto gebruikt voor reclame.
Ik vond het prima, ik heb een prijs gewonnen en eer voor mijn werk.
Later hebben ze me vrijwillig nog een extra prijs gegeven.

Het is vrij normaal dat ze je inzending "houden" maar ik snap jullie punt.
Maar wat is het probleem dat ze jouw bier gaan maken? Wil je een winstaandeel of zo?

50 euro + teams is een hoge drempel maar wellicht leuk voor brouwclubs. En even voor de NL'ers, het is alleen voor België.

koffie · 14-03-2012 17:32 u

Citaat van: George81 op 14-03-2012  13:31 uIk heb eens een fotowedstrijd gewonnen, goede prijs gekregen en daarna hebben ze mijn foto gebruikt voor reclame.
Ik vond het prima, ik heb een prijs gewonnen en eer voor mijn werk.
Later hebben ze me vrijwillig nog een extra prijs gegeven.

Het is vrij normaal dat ze je inzending "houden" maar ik snap jullie punt.
Maar wat is het probleem dat ze jouw bier gaan maken? wil je een winstaandeel of zo?

50 euro + teams is een hoge drempel maar wellicht leuk voor brouwclubs. En even voor de NL'ers, het is alleen voor België.

Wat mij tegenhoud is dat het winnende recept tot een soort bierkit omgevormd wordt, welke tot in de lengte van dagen in de schapen zal liggen.

hansm · 14-03-2012 17:49 u

Hmm... heel bedenkelijk allemaal.
Ze verdienen aan de grondstoffen, schoonmaak- en ontsmettingsmiddelen, inschrijfgeld is maar liefst 50 euro, je moet een heel krat bier inleveren (de helft van een brouwsel voor veel hobbybrouwers) en tot overmaat van ramp gaan ze er met je recept vandoor. En wat krijg je...? 500 liter bier. Wat gebeurt er trouwens met de rest? Een beetje professionele brouwer brouwt toch wel meer dan 500 liter per keer?

Wat dacht je van deze foto van vorig jaar?

Het formulier lijkt verdacht veel op het BKG-formulier. En ik weet toch bijna zeker dat ze het BKG daarvoor geen toestemming hebben gevraagd. Gevalletje van onrechtmatig gebruik?

Oscar · 14-03-2012 18:50 u

Citaat van: hansm op 14-03-2012  17:49 uHet formulier lijkt verdacht veel op het BKG-formulier.

oooh...dit is inderdaad ongevraagd plagiaat. Brouwland maakt "onrechtmatig gebruik van BKG formulieren".

William · 14-03-2012 18:59 u

Citaat van: Oscar op 14-03-2012  18:50 uoooh...dit is inderdaad ongevraagd plagiaat. Brouwland maakt "onrechtmatig gebruik van BKG formulieren".

Dat hangt er vanaf of het BKG toestemming heeft verleend. Op hun (oude) site geven ze in ieder geval aan dat al het materiaal onder copyright van het BKG valt maar dat het materiaal wel mag worden gebruikt voor niet-commerciële doeleinden of privé-doeleinden

RobinB · 14-03-2012 19:23 u

Citaat van: koffie op 14-03-2012  17:32 uWat mij tegenhoud is dat het winnende recept tot een soort bierkit omgevormd word, welke tot in de lengte van dagen in de schapen zal liggen.

Dat is toch juis het leuke?
Eeuwige roem in de vorm van een brouwpakket!

Het enige dat mij tegen zou houden als Belg, zijn de deelnamekosten en dat je een heel krat moet inleveren. Wat moeten ze in hemelsnaam met zoveel flesjes?

davadox · 14-03-2012 19:40 u

Opdrinken natuurlijk.

Jacques · 14-03-2012 21:35 u

Citaat van: Gerb op 14-03-2012  10:49 uOeh de grote, geldbeluste Brouwland komt weer langs om over de ruggen van die arme hobbybrouwers een receptje te ronselen. Kom op mensen, zie er de lol van in. Ze hadden net zo goed een recept van het forum kunnen trekken. Ik vind het wel leuke prijzen. Ik ben het eens dat 4 tot 8 man wel een beetje veel mensen is.

Precies Gerb, niet zo negatief allemaal. Het geven van kritiek is niet zo moeilijk. Zie ook de positieve kant. Men probeert het assortiment aan kits uit te breiden met recepten die ze zelf geproefd hebben. Maar ze kunnen inderdaad net zo goed een recept uit de rubriek Bewezen recepten plukken. Geen haan die daar naar kraait en keuze genoeg. Ze hebben dan alleen geen publiciteit voor de wedstrijd.

Dat inschrijfgeld en met 4 tot 8 man brouwen zou ik ook niet doen, maar ik gun iedere organisatie zijn wedstrijd met de daarbij behorende regels. Als het inschrijfgeld te hoog gevonden wordt zullen er maar weinig inzendingen zijn. Marktregulatie heet dat. Een wedstrijd waaraan bijvoorbeeld 15 teams hebben meegedaan heeft een ander aanzien en spin off als een wedstrijd met ruim 150 individuele deelnemers zoals het ONK.

Overigens zijn de bedragen die deelnemers betalen bij het ONK allesbehalve kostendekkend. Aan het ophalen van de bieren en het keuren zijn hoge kosten verbonden. Door het organiseren van een bierfestival naast het ONK komt men in de regel uit de kosten maar soms schiet een vereniging er toch wel bij in. Het feit dat een hoger inschrijfgeld gevraagd wordt verbaast mij dan ook niet.

Oscar · 14-03-2012 21:46 u

Citaat van: Jacques op 14-03-2012  21:35 uOverigens zijn de bedragen die deelnemers betalen bij het ONK allesbehalve kostendekkend. Aan het ophalen van de bieren en het keuren zijn hoge kosten verbonden. Door het organiseren van een bierfestival naast het ONK komt men in de regel uit de kosten maar soms schiet een vereniging er toch wel bij in. Het feit dat een hoger inschrijfgeld gevraagd wordt verbaast mij dan ook niet.

Brouwland huurt geen "officiële" keurmeesters denk ik, maar zal wel een team van proevers hebben (betaald of niet). En een hele krat inleveren voor een wedstrijd is natuurlijk ook een beetje overdreven. Uitgaande van 3 rondes zal je bier dan, bij succes, 3 maal door 6-8 personen geproefd worden? Dat wordt dan een flinke keuring en discussie over de winnaar. Ben benieuwd naar hun keuringsmethode.

nembrionic · 14-03-2012 23:00 u

Citaat van: Jacques op 14-03-2012  21:35 uOverigens zijn de bedragen die deelnemers betalen bij het ONK allesbehalve kostendekkend. Aan het ophalen van de bieren en het keuren zijn hoge kosten verbonden. Door het organiseren van een bierfestival naast het ONK komt men in de regel uit de kosten maar soms schiet een vereniging er toch wel bij in. Het feit dat een hoger inschrijfgeld gevraagd wordt verbaast mij dan ook niet.

4 euro per ingezonden bier en 3 flesjes is ook heel erg schappelijk. Ik zou er ook totaal geen moeite mee hebben als dat 10 of 15 euro zou zijn.

Vijftig Euro vind ik gewoon wél veel (als je met 4-8 mensen bent stelt dat ook niets voor p.p. maar daar gaat het niet om). Temeer omdat Brouwland een wedstrijd uitschrijft en vervolgens de komen de jaren geld verdient aan de recept (wat ik heel normaal vind). Dan vind ik best dat de prijs wat gedrukt mag worden. Houd anders die wedstrijd niet imho.

nembrionic · 14-03-2012 23:01 u

Citaat van: RobinB op 14-03-2012  19:23 uDat is toch juis het leuke?
Eeuwige roem in de vorm van een brouwpakket!

Als je naam erop komt te staan, dan wel ja. Maar dat betwijfel ik

CiteerHet enige dat mij tegen zou houden als Belg, zijn de deelnamekosten en dat je een heel krat moet inleveren. Wat moeten ze in hemelsnaam met zoveel flesjes?

Een groot proefteam? Misschien laten ze publiek nog wat proeven na bekendmaking?

RobinB · 14-03-2012 23:17 u

Citaat van: nembrionic op 14-03-2012  23:01 uAls je naam erop komt te staan, dan wel ja. Maar dat betwijfel ik

Indirect wel, er wordt naar verwezen dat het het beste hobbybrouwbier van 2012 is, zo ging het de vorige 2x in ieder geval wel (dan van díe jaren natuurlijk).
En jij kan als winnaar aantonen dat je de winnaar bent, en het dús naar jouw/jullie recept is.

bbalis · 15-03-2012 22:06 u

Dag Allemaal,

Misschien toch een reactie van Brouwland, want ik lees enkele bezorgde berichten:

De prijs : In de € 50 deelnameprijs zit zowel een waardebon voor een moutpakket naar keuze, af te halen bij één van de Brouwland verdelers, als de mogelijkheid om een verkorte brouwcursus bij Brouwland te volgen, en dit laatste voor het hele team indien gewenst.

Het plagiaat: Wij hebben bij de 1ste Brouwland biercompetitie aan het BKG toestemming gevraagd om de keuringsformulieren te mogen gebruiken. Wij zijn uiteraard erg dankbaar dat wij hier de toestemming voor gekregen hebben.

Waarom 24 flesjes: Wij vragen 24 flesjes omdat wij naast de regionale keuring ook een nationale keuring hebben: de provinciale winnaars dingen op de finaledag naar de titel "beste hobbybier van België". Tijdens deze finaledag zijn er al 7 - 10 flesjes nodig voor de jury die o.a. uit professionele brouwers zal bestaan. Je moet ook denken aan Murphy : stel je brengt een schotel met 7 flesjes van bier x naar de jurytafel en de dame in kwestie struikelt even en deze schotel valt ? Bij slechts 7 flesjes heb je dan een probleem. Dit is dus ondervangen. Daarnaast laten wij dit jaar op deze finaledag ook de kapiteins van de nationale finalisten de collega-bieren proeven. Deze punten zullen gedeeltelijk meetellen in de totale waardering. Van de finale-bieren zullen er dus niet zo heel veel flesjes overschieten.

Waarom een team: uit marketing oogpunt is dit duidelijk: betrek uw vrienden bij het hobbybrouwen. Wij willen bier brouwen en het genieten van het resultaat sociaal houden.

Artikel 5.5 : Brouwland wil enkel de mogelijkheid hebben om het recept van het winnende bier onder de vorm van een moutpakket op de markt te brengen. Het bier zelf zal Brouwland nooit commercialiseren. Die mogelijkheid geven wij aan de deelnemers, en daar wordt ook gebruik van gemaakt :

Er is een mooi neveneffect van de Brouwland biercompetitie: de beide winnende bieren van de 2 vorige edities van de Brouwland biercompetitie -Mouten Kop en Prearis Quadrupel-, zijn intussen door de kapiteins van het winnende team commercieel op de markt gebracht, en voor zover wij weten doen ze dit met succes. Wij zijn ervan overtuigd dat de ruime PR-aandacht van deze wedstrijd hier duidelijk in hun voordeel speelt: op de finaledag is er pers aanwezig en worden de finalisten en winnaars uitgebreid geïnterviewd. Door deze ruime PR-aandacht heeft het winnende bier duidelijk een streepje voor op een onbekend bier.

Brouwland organiseert deze competitie reeds voor de 3de maal en wij verwachten meer dan 100 teams die zullen deelnemen. € 5000 lijkt dan veel geld, de hele organisatie van deze wedstrijd, hou even rekening met de gratis moutpakketten, kunnen wij heus niet met dit bedrag. Geloof me vrij.

Wij organiseren deze wedstrijd dan ook in een langetermijnvisie met als belangrijkste doel om het hobbybrouwen meer bekendheid geven en artisanale bieren onder de aandacht te brengen. Er is in België een (zeer) uitgebreide PR-actie aan deze wedstrijd gekoppeld. Deze PR-actie heeft succes want zowel op regionale TV als op nationale TV wordt dit opgepikt. Zo wordt er bv. in de beide Vlaamse "soaps" reeds thuisgebrouwen en volgt er binnenkort een reportage op koppen over het succes van artisanale bieren/brouwers in België. Ook tournée générale zal het thuisbrouwen mee oppikken in hun nieuwe reeks in het najaar. Dit is allemaal geen toeval maar een gevolg van de investeringen die Brouwland in deze PR-actie steekt. Dat er daarna meer mensen thuis brouwen en meer artisanale brouwerijtjes hun kans wagen, dat is de bedoeling.

Hopelijk alles duidelijk. Aan diegene die gaan deelnemen: alvast veel succes!

Bart Balis
Brouwland