Zon in de fles Maibock

[Adrie]

Morgen gaan we eindelijk weer eens met de Vier Broeders brouwen! Omdat ik een mooie slurry van de Bavarian Lager heb van mijn Vienna, gaan we een Maibock Duitse stijl brouwen. Hier het recept:

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	VB041
Naam recept	Zon in de fles
Brouwdatum	24-01-2010
Biertype	Meibock & Blonde bock
Volume	120 liter
Gewenst begin SG	1070 g/l
Berekende kleur	16 EBC (Morey)
Berekende bitterheid	27 IBU (BrouwHulp)

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Brouwzaalrendement	78%
Totaal brouwwater	170,3 liter
Beslagdikte	3,52 l/kg
Maischwater	125 liter
Spoelwater	45,29 liter
Kooktijd	90 min.

Vergistbare ingrediënten

Ingrediënt	kleur (EBC)	% in stort	gewicht (kg)
Pilsmout 3	3	65,0	23,079
Munich mout 15	16	35,0	12,427

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur (gr. C)	Stap tijd (min)	Rust tijd (min)	Beslagdikte (l/kg)
Versuikering	69	0	90	3,52

Hop en kruiden

Ingrediënt	% alfazuur	Type	Kooktijd (min)	Gewicht (g)	Bitterheidsbijdrage (IBU)
Spalt (tuin)	3,4	Hopbellen	75	425,0	27

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	Wyeast 2206 Bavarian Lager
Gistvorm	Slurry
Volume (l)	0,700

Misschien dat we nog een tikkie hop toevoegen aan het eind van het koken, al betekent een tikkie op 120 liter gelijk een flinke aanslag op je hopvoorraad. We zien wel hoeveel er morgen nog is. Ik heb er heel veel zin in en de andere heren ook. Eerst een avondje risken met veel bier en dan morgen lekker brouwen. Het leven is goed.

De naam van het bier slaat trouwens op Catweasel, de magiër die uit de middeleeuwen in de 20 eeuw terecht komt. Bij het voor het eerst aanschouwen van een gloeilamp brengt hij uit "Ohh, the sun in a bottle!".

[JWVG]

Leuk recept, lekker simpel. Is dat maisch schema niet een beetje erg zoet?

  JW.

PS Ik heb vanmiddag lekker een paar spelletjes ge-kolonist met zus en zoon. Ook erg leuk, en een stuk politiek correcter  . Binnenkort weer eens Risken met oude studievrienden.

[Hopmans]

Inderdaad lekker simpel recept.
Je weet uit ervaring al dat je tuinhop 3,5% alpha is?

Is 1070 niet wat aan de zware kant?

[Oscar]

Je weet uit ervaring al dat je tuinhop 3,5% alpha is?

  3,4%    Volgens recept...  

[Edgar]

Mooimooimooi. Kan niet mislukken lijkt me. Veel plezier morgen!

[MO]

Ik ben ook wel een beetje bang dat het bier te zoet en te weinig bitter wordt. Wellicht krijgen we vandaag een update van Adrie of een van de andere broeders.

[Hopmans]

Ik ben ook wel een beetje bang dat het bier te zoet en te weinig bitter wordt.

Ook?
Ik ben niet bang hoor.
Beter te zoet als te bitter.
Bitter is goor, en zoet is lekker.
Zoet is voedsel en energie, en bitter is gif.
Zo gaat dat in de natuur.
 

[Adrie]

Het is weer gelukt. Om op jullie opmerkingen terug te komen: ik heb vaker een maibock, gebrouwen met een eenstaps van 69 graden en die was zeker niet zoet, maar wel lekker dextrineus en dat is de bedoeling. Zoet bier komt niet door bij een te hoge temperatuur maischen, maar door een gestokte vergisting en nergens anders door (afgezien van aanzoeten met een onvergistbare zoetstof of suiker toevoegen na filteren en pasteuriseren).

Hoe dan ook: we hebben toch nog wat kleine dingen gewijzigd (maischtemperatuur (omdat het wat tegenviel met die kou) en hopschema), dus hier het aangepaste recept:

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	VB041
Naam recept	Zon in de fles
Brouwdatum	24-01-2010
Biertype	Meibock & Blonde bock
Volume	120 liter
Gewenst begin SG	1065 g/l
Berekende kleur	16 EBC (Morey)
Berekende bitterheid	29 IBU (BrouwHulp)

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Brouwzaalrendement	72%
Totaal brouwwater	170,8 liter
Beslagdikte	3,62 l/kg
Maischwater	130 liter
Spoelwater	40,78 liter
Kooktijd	90 min.

Vergistbare ingrediënten

Ingrediënt	kleur (EBC)	% in stort	gewicht (kg)
Pilsmout 3	3	65,0	23,313
Munich mout 15	16	35,0	12,553

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur (gr. C)	Stap tijd (min)	Rust tijd (min)	Beslagdikte (l/kg)
Versuikering	67	0	75	3,62

Hop en kruiden

Ingrediënt	% alfazuur	Type	Kooktijd (min)	Gewicht (g)	Bitterheidsbijdrage (IBU)
Spalt (tuin)	3,4	Hopbellen	75	400,0	26
Hallertau Tradition	5,5	Hopbellen	20	50,0	2
Hallertau Tradition	5,5	Hopbellen	0	50,0	0

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	Wyeast 2206 Bavarian Lager
Gistvorm	Slurry
Volume (l)	0,700
Beluchtingstijd (uur)	0,5

Het alfazuurpercentage van de tuinhop is geschat op basis van twee brouwsels waarbij ik deze hop als bittergift heb gebruikt.

Hier nog een foto van het festijn:

[Hopmans]

Het zou zowaar een hoes van een CD kunnen zijn.
Doe David de groeten.
 

[RobinB]

Hehehe, "zon in de fles" deed me meteen denken aan "skunked" bier!

Verder mooi recept, en waarschijnlijk een lekker bier!

[Adrie]

We hebben gistermiddag het wort gekoeld tot 10 graden en na beluchten en gist toevoegen gaf de UT-100 een temperatuur aan van 10,0 graden. Vanmorgen zag ik nog geen activiteit (wel druk op het waterslot) en was de temperatuur gedaald naar 9,3. De temperatuur in de brouwerij was 3,5 graden. Het is goed om te zien dat de nieuwe tank zo goed is geïsoleerd (en dat 100 liter niet zo snel afkoelt).

Op dit moment kan ik nog niet verwarmen (een aquariumverwarmingselement is in bestelling, eentje van 75 W had ik  nog, maar dat is natuurlijk te weinig), maar alleen koelen (met de bierkoeler). Het idee is dat het bier zijn temperatuur voorlopig zelf omhoog brengt naar 10 graden door de warmte die geproduceerd wordt bij de vergisting. Komt ie boven de 10, dan wordt ie gekoeld. Als ie na de vergistingspiek onder de 10 graden dreigt te komen, dan vul ik de koeler met warm water die ik op temperatuur ga houden met twee aquariumelementen met thermostaat.

[Edgar]

Waarom denk je dat die 75W niet genoeg is? Niet om de ruimte te verwarmen natuurlijk, maar, mede afhankelijk van de isolatie van je koel-/verwarmwater, zou het zelfs meer dan genoeg kunnen zijn. Bij mij is een lavalampje van 40W meer dan genoeg om een brouwsel van 45 liter te verwarmen in een brouwerij waar het soms een graad of 2 werd.

[Adrie]

Waarom denk je dat die 75W niet genoeg is? Niet om de ruimte te verwarmen natuurlijk, maar, mede afhankelijk van de isolatie van je koel-/verwarmwater, zou het zelfs meer dan genoeg kunnen zijn. Bij mij is een lavalampje van 40W meer dan genoeg om een brouwsel van 45 liter te verwarmen in een brouwerij waar het soms een graad of 2 werd.

OK, dan kan het genoeg zijn. We hebben het wel over zo'n 160 liter water dat verwarmd/op temperatuur gehouden moet worden. Op temperatuur houden zal nog wel lukken, omdat de ketel goed geïsoleerd is, maar verwarmen zal lastig worden.

Even rekenen: om 160 liter 5 graden te verhogen met een element van 75 W ben je 12,4 uur bezig (zonder rekening te houden met verliezen). Ik heb geen idee van de verliezen in de bierkoeler, die lijkt niet heel goed geïsoleerd, dus die verliezen zouden wel eens substantieel kunnen zijn. Met die 300 W die ik extra heb besteld, zal het dus zeker gaan.

[Edgar]

Mja je zult wel wat verliezen in de bierkoeler. Maar gezien de goede isolatie van het vat, komt bijna alles dat je overhoudt rechtstreeks ten goede aan temperatuurstijging. Ik denk dat je die 300W niet had hoeven bestellen

[Adrie]

Ik denk dat je die 300W niet had hoeven bestellen

Die had ik al besteld voordat ik wist dat ik vandaag op mijn bureau een overtollig 75 W element zou vinden, anders had ik het eerst wel even met alleen die 75 W geprobeerd. 

[JWVG]

Adrie, misschien even een domme vraag: je zet het gistvat met z'n kont in een waterbad waarin die aquariumverwarming weer zit?

Ik ben zelf toch niet helemaal tevreden met het verwarmingsfolie, en heb net al mij lavalampen de deur uit gedaan, vandaar.

  JW.

[Adrie]

Adrie, misschien even een domme vraag: je zet het gistvat met z'n kont in een waterbad waarin die aquariumverwarming weer zit?

Hihi. Nee, het is een 200 litervat met een koperen spiraal eromheen waaromheen weer een isolatiemantel zit. Het koude of warme water wordt door de spiraal gepompt om zo de inhoud van de ketel af te koelen of te verwarmen.

[Henielma]

Met je 75 W aquarium element zou ik alvast proberen om te voorkomen dat de temperatuur verder gaat zakken. Het wordt koud vannacht.

Misschien is het wel verstandig met een UT100 de pomp te schakelen afhankelijk van de temperatuur van het water in de bierkoeler. Dit om te voorkomen dat je met je 160 liter jongbier de brouwerij gaat verwarmen als het water van de bierkoeler onder de 10 ºC komt.

[Adrie]

Nou, in de brouwerij wordt het niet kouder dan 3 graden. Toen ik vanavond thuis kwam was de temperatuur van het bier 9,0 graden en was er wat activiteit in het bier. Ik verwacht dat ie zich vanavond vanzelf opwarmt.

[Edgar]

En je hebt de koeling tegelijk aangesloten? Ik heb dat hier nog niet en het is altijd een beetje gokken of de gistingsactiviteit gaat winnen of de kou. Als je nog geen koeling hebt aangesloten en hij vertrekt midden in de nacht echt stevig, heb je zomaar bier van 16°.

[Adrie]

De koeling staat ingesteld op 10 graden.

[JWVG]

Hihi. Nee, het is een 200 litervat met een koperen spiraal eromheen waaromheen weer een isolatiemantel zit. Het koude of warme water wordt door de spiraal gepompt om zo de inhoud van de ketel af te koelen of te verwarmen.

Ah, juist ja 

[MO]

Het kan zomaar 10 graden gaan vriezen vannacht, en morgennacht ook, dus misschien is Henielma's tip niet zo'n slechte. Is er al activiteit overigens? Je hebt er toch wel een fancy bellenteller opzitten? Niet?

[Adrie]

Het is op zich ook een goede suggestie, daar niet van. Maar ik heb tegenwoordig als het vriest een kaars in de brouwerij aan en dan komt de temperatuur niet onder de 2 graden. De vergisting is nu begonnen (waterslot bubbelt), dus ik maak me geen zorgen. Als morgen blijkt dat de temperatuur toch daalt, dan neem ik alsnog maatregelen.

En nee, geen bellenteller. Dat vind ik meer iets voor de nerds. 

[MO]

JaJA, Nerds. Dat van die kaars is een grapje toch? Daar kun jij je brouwerij niet op verwarmen, hoe klein en goed geïsoleerd-i ook is. Toch?

[Herman]

Sst. Da's tegen de kwade geesten...(gisten?)

[Edgar]

Denk dat dat serieus is. En het zou je verbazen hoe goed dat verwarmt. Slimme vorstbeveiliging!

[Hopmans]

Ik denk dat het idd een slimme vorstbeveiliging is.
Laat Adrie maar schuiven.

[Adrie]

De praktijk wijst uit dat het heel goed werkt. Vanmorgen was de temperatuur in de brouwerij 1,5 graden (aan de grond).

De temperatuur van het bier was gezakt naar 8,1 graden en er was activiteit, maar niet heel erg veel. Te weinig eigenlijk naar mijn zin. Ik heb daarom het water uit de bierkoeler geheveld en deze weer gevuld met lauwwarm water, het verwarmingselement erin gehangen en de pomp aangezet. Met de UT-100 gaat deze de temperatuur op minimaal 9 graden zetten en houden. Nu maar hopen dat ie niet teveel opwarmt.

[Adrie]

Toen ik thuis kwam uit het werk had het bier een temperatuur van 9,1 graden. Het verwarmingselement van 75 W trekt het blijkbaar. De activiteit is nog niet heel erg hoog, maar voorlopig vind ik het goed zo. De gist heeft een optimum van 8 tot 14 graden volgens Wyeast, dus op 9 graden moet ie het prima doen. De geuren zijn trouwens heerlijk: vooral hoppig.

[Adrie]

En vanmorgen was de temperatuur nog steeds 9,1 graden. Het verwarmingselement staat wel continu aan. De temperatuur in de brouwerij was ondertussen gezakt naar een halve graad boven nul, maar desondanks gaat het nog steeds goed. 

[MO]

Ik vind het een wonder dat jij je brouwruimte vorst-vrij kunt houden. In mijn brouwerij (4 m x 8 m), puntdak, in spouw gebouwd, spouw geisoleerd, de helft dubbel glas, de helft enkel) is het 1-2 °C, maar er branden wel twee waakvlammen, van geiser en kachel. Heb jij soms stiekum naast de kaars ook gewoon je geisertje op de waakvlam staan. Ik heb gisteren gebrouwen met twee truien aan. De deur kreeg ik bijna niet meer dicht omdat het ruimschoots aanwezige condenswater op de dorpel in grote plakken was aangevroren.

Mooi man, winter.

[Adrie]

Nee, de waakvlam is uit. Maar als het meer dan tien graden vriest, zoals afgelopen twee nachten, dan doe ik twee kaarsen aan. Bij minder dan 10 graden vorst is een kaars genoeg om de boel boven het vriespunt te houden. Ik heb inderdaad de boel goed geïsoleerd en heb overal dubbel glas. Het enige probleem dat ik ben tegengekomen bij landurige strenge vorst is dat de afvoerslang bij de put dichtvriest. Die kon niet diep genoeg worden ingegraven, dus daar ging het vorig jaar mis. Dit jaar niet, omdat de dikke sneeuwlaag goed isoleerde. Ja, ik vind de winter ook wel lekker, maar verlang nu zo langzamerhand toch wel naar de lente.

[Adrie]

Vanmorgen voor de koffie even een monstertje getrokken om te kijken of een diacetylrust nodig is. Het bier smaakte echter heel clean: geen diacetyl, geen acetaldehyde en geen zwavel. Dus ik laat het bier nog even lekker op 12 graden staan om uit te gisten zonder diacetylrust. De smaak is veelbelovend, maar het bier is duidelijk nog veel te zoet. De dichtheid is dan ook nog 1026. Maar hij blobt nog en is nog flink troebel, dus dat komt wel goed. De Bavarian Lager gaat nu eenmaal altijd langzaam die laatste SG punten.

[Adrie]

Zojuist even een monstertje getrokken. De vergisting is gestopt en de dichtheid is nu 1013. Uitstekend, dus. Ik ga nu de temperatuur verlagen voor een koude lagering totdat de heren een ochtendje of middagje kunnen komen bottelen. Ik heb geen idee hoe hij de smaak nu is, want ik ben zo verkouden dat ik niets ruik. Ik proef alleen wat zoetigs en bitters en dat is alles.

[Adrie]

Vandaag heb ik het bier uit de tank gehaald. De helft is in een 55-liter mandfles gestopt en de andere helft in een corneliusvat en flessen. De einddichtheid is uitgekomen op 1014 (de 1013 van de vorige keer was niet zo nauwkeurig, want in troebel bier gemeten). Het bier smaakt als een echte Duitse Maibock: lekker moutig, licht zoetig, een mooie nabitter en licht hoppig. Mooi clean ook. Mijn verkoudheid is nog niet helemaal weg, dus echt goed proeven lukte nog niet, maar ik denk dat dit wel een goede Maibock gaat worden. Sowieso merkte ik geen nadelige bijsmaken doordat het bier 6 weken op de gist heeft gestaan. Als een van de Broeders een keer kan, zetten we de overige 55 liter deze week nog op de fles.

Overigens is na de verbouwing door Anton het vat heel goed schoon te maken en gemakkelijk af te tappen. Helemaal perfect, zo.

[Adrie]

Gisteravond is de laatste 55 liter gebotteld. Altijd weer een hele klus, maar met zijn tweeën gaat het toch nog vrij vlot. De brouwerij staat nu vol met flessen te wachten tot de heren ze komen ophalen. Het is in de brouwerij te koud voor hergisting op fles, dus dat moeten de heren dan maar zelf thuis doen.

[Adrie]

11 dagen na het bottelen van de eerste batch heb ik gistermiddag een fles opengetrokken die sindsdien op 17 graden staat te hergisten. Maar helaas is de hergisting nog niet voltooid. Omdat het bier zo lekker was, heb ik hem toch helemaal opgedronken. In twee minuten tijd. Maar dat had misschien ook iets met de temperatuur en de zon te maken.
Eigenlijk bevalt deze wel met weinig koolzuur, maar wat meer kan geen kwaad. Dit is/wordt echt een heel erg lekker bier. Deze versie met de Bavarian Lager gist is toch een heel stuk lekkerder dan mijn vorige versie met de S23. Deze is moutiger, zachter, cleaner. De hop komt ook mooier uit.

[Adrie]

Gisteren weer een opengetrokken en de koolzuur is nu OK (in de flessen die afgelopen twee weken bij 19 graden hebben gestaan. De rest van de flessen staan onverwarmd in de brouwerij en daar zit nog nauwelijks koolzuur op). Er is nog wat diacetyl te proeven, dus het bier blijft nog even warm staan.

Wat me verder nu voor het eerst opviel was een scherpe smaak die samen met de bitterheid opkomt. Het is echter volgens mij geen scherpte die uit de bitterheid komt, maar het lijken me meer hogere alcoholen. Deze ontstaan echter vooral bij te hoge vergistingstemperaturen en daar was bij dit bier geen sprake van. Dus ben ik even bij John Palmer te rade gegaan en hij schrijft:

Fusel alcohols can be produced by excessive amounts of yeast, or when the yeast sits too long on the trub. This is one reason to move the beer off of the hot and cold break when the beer is going to be spending a lot of time in the fermentor.

Het bier is uiteraard wel van de hot break afgeheveld, maar niet van de cold break. Van teveel gist is ook geen sprake in dit geval, maar het bier heeft wel ruim vijf weken in de gistingstank gezeten. Blijkbaar is dit toch niet zo'n goed idee. hoewel er door de kou niets anders op zat. Jammer van een verder heel smakelijk bier.

[MO]

Heb je in die vijf weken geen gist af kunnen tappen? Vijf weken op de hoofdgist lijkt me wel te moeten kunnen, maar optimaal is anders. Ik brouw nu regelmatig zonder hevelen/lageren, maar dan vul ik wel binnen maximaal drie weken af.

Wat ik echt minder verstandig vind, is het bier zo lang te laten wachten voor hervergisting. Dit is volgens mij pas echt vergroten van de oxidatiekans. Ook kan je gist het loodje leggen en krijg je dus nooit meer druk op je bier.

Ik heb een keer een tripel te vroeg moeten leveren, was nog nauwelijks op druk. Dat bier is nooit meer op druk gekomen, daar heb ik wel van geschrokken. Het bier bleef (wonder boven wonder, was nog een Maaslandbrouwsel ook) goed van smaak.

[Adrie]

Wat ik echt minder verstandig vind, is het bier zo lang te laten wachten voor hervergisting.

Ja, dat vind ik ook. Maar ik kan geen 100 liter gebotteld bier in de woonkamer neerzetten zonder geconfronteerd te worden met de echtscheidingsadvocaat.  En als de heren Broeders zelf niet hun bier komen ophalen om zelf voor een goede hergisting te zorgen, is dat hun risico.

[Jacques]

De hoeveelheid hogere alcoholen die gevormd worden is vooral afhankelijk van de gebruikte gist. Sommige gisten vormen veel hogere alcoholen en andere minder.

Verder is de vorming sterk afhankelijk van de gistgroei. Zie bijvoorbeeld hier.
Een aantal jaren terug heb ik studies gezien waaruit bleek dat je door meer gistgroei meer hogere alcoholen kreeg. Onder andere door intensief te beluchten steeg de hoeveelheid hogere alcoholen. Ook deze presentatie van Wyeast gaat daar van uit.
UIt een ouder artikel in Tech. Q. Master Brewers Association of the Americas (1975) blijkt dat je door meer gist toe te voegen je meer hogere alcoholen krijgt.
Dit ljkt mij in tegenspraak. Immers door meer gist te gebruiken heb je minder gistgroei. Ook de Wyeast presentatie gaat daarvan uit.

Trub (eiwituitvlokking) zou een rol kunnen spelen. Als je de hete trub verwijderd hebt denk ik dat dit voldoende is. De hoeveelheid koude trub die gevormd wordt na het afkoelen van het wort is maar heel beperkt.
Overigens verwijder ik een gedeelte van de koude trub tegenwoordig wel door mijn manier van werken waarbij het eerste wort uit de koeler terug de kookketel in gaat waardoor deze opnieuw het hopfilter passeert.
Verder heb ik begrepen dat koude turb niet schadelijk is voor je bier en dat deze zelfs kan dienen als gistvoeding.

[Adrie]

Die oorzaken zijn mij bekend, maar die leken mij niet van toepassing bij dit bier, dus zocht ik verder naar een verklaring.

[Adrie]

Hmmm. Vanmiddag een andere fles opengetrokken en geen spoor van scherpe, hete alcoholen. Wellicht was het een mindere fles of is het weer weggetrokken. In ieder geval is het een geslaagde meibock. Misschien heb ik nog wel wat flessen op het ONK mee voor op de camping.

[JWVG]

Wat me verder nu voor het eerst opviel was een scherpe smaak die samen met de bitterheid opkomt. Het is echter volgens mij geen scherpte die uit de bitterheid komt, maar het lijken me meer hogere alcoholen.

Ik heb dit bier hier voor me staan (heb er flink de vaart in vandaag...) en ik proef dit ook heel duidelijk! Een lekkere meibock, behalve dan die echt scherpe smaak die er niet in hoort. Erna proeft hem trouwens minder. Ben jij het nog maar in 1 fles tegen gekomen, Adrie?

  JW.

[Adrie]

Ik heb dit bier hier voor me staan (heb er flink de vaart in vandaag...) en ik proef dit ook heel duidelijk! Een lekkere meibock, behalve dan die echt scherpe smaak die er niet in hoort. Erna proeft hem trouwens minder. Ben jij het nog maar in 1 fles tegen gekomen, Adrie?

  JW.

Alleen in flessen die warm hebben staan hergisten. Flessen met een koude hergisting en het fust hebben dit niet.

[JWVG]

Aha! Het begint een beetje een stokpaardje van me te worden, maar: ik vind hergistingstemperatuur echt een enorme blinde vlek voor hobbybrouwers. We schrijven hele boeken vol over de hoofdvergistingstemperatuur, en bouwen hele opstellingen om die zo goed mogelijk te controleren. Maar als het dan in een fles zit met een schep suiker maakt het allemaal niets meer uit. Ik heb totaal geen experimenteel bewijs, maar kan er mentaal gewoon niet helemaal bij dat dat niets zou uitmaken.... Weten we eigenlijk wel of niet-Belgische bieren ook op een relatief hoge temperatuur worden hergist? Voor zover dat uberhaupt al gebeurd, natuurlijk.

Dit schreeuwt om een experiment. De eerstvolgende keer dat ik een Amerikaanse ale en een lager brouw (en in mijn signature kun je precies zien wanneer dat is  ) ga ik een paar flesje wegzetten op temperaturen tussen de 8 en 26 ºC. Op mijn werk moeten die plekjes makkelijk te vinden zijn. Mijn werkhypothese is dat elke temperatuur die afwijkt van de hoofdvergistingstemperatuur, tot een mindere smaak zal leiden.

Sorry voor de zijweg - ruim baan voor de zon (in de fles).

  JW.

[Jacques]

Hier heb ik al eens mee geëxperimenteerd de nodige jaren terug. De temperatuur van de hergisting heeft duidelijk zijn invloed op de smaak van het uiteindelijke bier. Tijdens de hergisting worden veel esters en wat minder hogere alcoholen gevormd. Naar aanleiding van mijn beperkte experimentjes zet ik mijn bier weg bij kamertemperatuur en niet warmer voor de hergisting.
Het ligt er natuurlijk ook aan of je veel estervorming hebt gehad tijdens de hoofdgisting. Als dat weinig is geweest (zoals bij mij de laatste tijd) dan geeft het niet dat je tijdens de hergisting weer wat meer esters krijgt.

[JWVG]

Ha Jacques,

dat klinkt heel redelijk. Kamertemperatuur en niet warmer! Maar waren die experimentje ook met ondergisters? Ik zou me kunnen voorstellen dat het daar nog wat kouder voor moet?

  JW.

[Jacques]

Nee, dat was niet met ondergisters. Ik denk dat je ook ondergisters niet te koud moet laten hergisten. Tot nu toe heb ik 15 tot 17 ºC aangehouden voor mijn ondergisters.

[Adrie]

Tja, ik heb toch de beste resultaten met hergisten van ondergisters bij een graad of 10 à 12.

[Jacques]

Tja, ik heb toch de beste resultaten met hergisten van ondergisters bij een graad of 10 à 12.

Heb je vergelijkingsmateriaal? Buiten dit brouwsel bedoel ik dan.

Het ligt er natuurlijk ook aan hoeveel esters en hogere alcoholen die gevormd zijn bij de hoofdgisting. Bij mij is dat vrij weinig omdat ik met wat meer gist de vergisting start en flink koel tijdens de hoofdgisting. Ik kan eens kijken wat bij mij de resultaten zijn als ik een lagere temperatuur aanhoud.

[Adrie]

Ik heb dat ook bij een pils duidelijk gemerkt. Ook bij dit bier had ik heel veel gist toegevoegd voor de hoofdgisting en de temperatuur tijdens de vergisting laag gehouden (actief koelen). Dus daar ligt het niet aan.

[JWVG]

Ik heb net een flesje hiervan op, en heb er van genoten. En....(tromgeroffel).... zonder het recept te zien heb ik de hop geraden  . Althans, zo ongeveer. Ik herkende het 'aardbeiensmaakje' dat ik nu een paar keer in mijn lagers heb gehad (bv in mijn Marx), en dat ik wijt aan de combinatie lagergist/munchermout/spalt! Nou ja, spalt select eigenlijk, maar goed...

Notities: de zon schijnt echt uit de fles - mooi goudkleurig, kristalhelder, mooie romige blijvende schuimkraag. Vrij weinig geur. De smaak is mooi moutig en behoorlijk bitter (lekker voor de Duitse interpretatie van deze stijl), zwavelig. En dus een klein beetje dat 'aardbei' smaakje.

Echt van genoten! Terecht dat deze het goed heeft gedaan op het ONK!

  JW.

PS hierboven ben ik vrij negatief over een warm hergist flesje hiervan. Klopt het dat dit een koud hergist flesje is? Ik heb het tijdens de ONK BBQ van 1 van de andere broeders gekregen.

[Tags:]

Forum Hobbybrouwen.nl > Recepten > Discussie over recepten > Draad: Zon in de fles Maibock