Topic: Gezamenlijk bierproject 2010

[Caspar]

Ik ga voor de Urtype en als het even kan met dry-hop!

[Adrie]

Zoals ik ook al in die andere draad schreef: laten we eerst een bedenken wat we willen leren (welke vraag/vragen we willen beantwoorden) en daar dan het meest geschikte biertype bij zoeken.

[De-Geert]

Zoals ik al in de andere draad schreef  : de te beantwoorden vraag hangt toch samen met het biertype. Zoals bij de weizens: levert een 21 graden vergisting meer bananenaroma dan 17 graden. Dat kan je toch niet doortrekken naar andere biertypes? 
Of je moet het hebben over puur brouwtechnische vraagstellingen.

Ik zou zeggen verklaar je nader en/of doe eens een suggestie.

[JWVG]

Ik ben het met Geert eens. Ik kan die dingen niet los zien.

  JW.

[Adrie]

Zoals ik al in de andere draad schreef  : de te beantwoorden vraag hangt toch samen met het biertype.

Precies! Maar ik zou willen beginnen met de vraag, niet met het biertype. Persoonlijk vind ik een vraag als: levert first wort hopping meer of stabielere hoparoma's op dan laathoppen? interessant. Dit kun je uitzoeken met een urtyp, maar ook met een ESB.

[Edgar]

Lijkt me dat je langs beide kanten tot vragen kunt komen. Maar het type bepaalt natuurlijk óók de interesse, en de interesse lijkt me dan weer bepalend voor het succes.

Mij maakt het allemaal niet zo veel uit. Zeker niet als een bitter ook lukt met Northern Brewer (wat denken jullie?), want daar heb ik ook nog een flinke stack van. Toch liever de urtyp.

Overigens: Ik heb m'n eerste graanbier (een Urtyp) vergist op zolder met een raam open. Temperatuurcontrole ging prima en het werd een bijzonder goed bier. Ook in schuren en kelders zijn best mogelijkheden zonder brouwkoelkast, dus dat argument zou ik niet sterk wegen.

[JWVG]

OK, je kunt inderdaad op Adrie's manier ook komen tot zinvolle vragen. Zelf voel ik daar wat minder voor, maar het kan wel  . Dus laten we het zo doen: als iemand een zinvolle vraag heeft die hij (zij) liever wil beantwoorden dan 1 van de biertype-opties die ik in de peiling noem, dan gooien we die in de groep. Als ik het gevoel heb dat er wat interesse voor is, kan ik hem toevoegen aan de peiling. Iedereen kan zijn stem nog wijzigen, dus dat hoeft geen probleem te zijn.

Kom maar op met een vraag, Adrie of anderen! 

  JW.

[Adrie]

Ik heb mijn vraag hierboven geformuleerd.

[De-Geert]

Volgens mij denk jij (Adrie) meer in algemene brouwtechnische zaken. Dat kan inderdaad ook goed, maar heeft mijn interesse iets minder. Dat lijkt me meer iets voor november. Het leuke van zo'n gezamenlijk project is dat je een beperkt aantal brouwtechnische zaken specifiek voor een biertype kan testen.

[JWVG]

Ik heb mijn vraag hierboven geformuleerd.

OK, je zei 'een vraag als', dus ik wist niet zeker of dat 'm was. Maar prima dus!

Reacties! Zijn er meer mensen die hier iets in zien? De vraag is dus: "first wort hopping meer of stabielere hoparoma's op dan laathoppen? "

  JW.

[Edgar]

Die vraag hoef je trouwens helemaal niet aan één biertype te plakken. Kunnen we rustig Urtyp én ESB voor brouwen (en dan lekker speculeren waarom de verschillende bieren een tegengesteld effect geven... )

[De-Geert]

Die vraag hoef je trouwens helemaal niet aan één biertype te plakken.

Dat was wel een beetje Adries punt geloof ik.

[Edgar]

Dat was wel een beetje Adries punt geloof ik.

Nou dat weet ik niet, ik denk dat Adrie ook uitgaat van een project met één biertype.

Maar nu misschien niet meer

[JWVG]

Die vraag hoef je trouwens helemaal niet aan één biertype te plakken. Kunnen we rustig Urtyp én ESB voor brouwen (en dan lekker speculeren waarom de verschillende bieren een tegengesteld effect geven... )

Inderdaad - op zich makkelijk te realiseren door iedereen twee bieren te laten brouwen met verschillende hopbehandeling, en dan liefst met verschillende stijlen. Maar Edgar heeft gelijk - dat effect zal vast wel verschillen tussen stijlen.

  JW.

[Adrie]

Hellep. Mijn punt was alleen maar, eigenlijk, dat ik het merkwaardig vind om uit te gaan van een biertype en niet van een onderzoeksvraag én dat er onderzoeksvragen te bedenken zijn die niet afhankelijk zijn van 1 biertype. En dan kun je zelfs nog experimenten bedenken met een bier dat niet binnen een biertype past.

En als een effect van iets dat we willen onderzoeken verschilt tussen verschillende biertypen weten we dat ook weer. En inderdaad, Edgar, de vraag over FWH kan inderdaad met verschillende biertypen onderzocht worden.

[JWVG]

Wat is dan het ('hellep') probleem? Vragen kunnen geformuleerd worden, en bij voldoende belangstelling kiezen we die vraag. Dat is toch precies wat je wilt?

  JW.

[Adrie]

Hellep slaat op het gevoel dat mij bekruipt dat de communicatie nogal stroperig verloopt. Misschien spreek ik nog teveel Spaans?

[JWVG]

Volgens mij maak je het onnodig moeilijk. Iedereen mag nu een voorstel doen voor een experimenten concept. Of dat nou van een stijl, specifiek bier, gist (zie Oscar) of een meer generieke vraag uitgaat. En dan kijken we welk voorstel het meest populair is. Dat is toch vrij redelijk  .

  JW.

PS als straf ga ik vanavond maar eens een slecht bier van je proeven - de bessenstout    

[Hopmans]

Persoonlijk vind ik een vraag als: levert first wort hopping meer of stabielere hoparoma's op dan laathoppen?

Het antwoord op deze vraag is ja.
Dat is wereldwijd een algemeen bekend gegeven, en persoonlijk heb ik dit ook ervaren en diverse keren gepost.

Zoals EBC al aangeeft is een Urtyp een Nederlands marketing-verzinsel, dus is het logisch om voor een degelijk en eerlijk Engels bier te gaan.

De ESB dus.

 
 

[Adrie]

Volgens mij maak je het onnodig moeilijk. Iedereen mag nu een voorstel doen voor een experimenten concept. Of dat nou van een stijl, specifiek bier, gist (zie Oscar) of een meer generieke vraag uitgaat. En dan kijken we welk voorstel het meest populair is. Dat is toch vrij redelijk  .

  JW.

PS als straf ga ik vanavond maar eens een slecht bier van je proeven - de bessenstout    

Oei. Excuses, hoor. Maar vanmorgen stond ik al om kwart voor vier naast mijn bed, dus ik ben niet erg helder. Het wordt tijd voor mijn bed.